Приветствую, странник! Ты зашел на огонек в наш уютный форум. Рады пригласить тебя поучаствовать в нашем разговоре. Смело обсуждай любую тему и создавай новую!
Пост N: 4289
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг:
45
Отправлено: 07.08.10 17:46. Заголовок: Gorthaur, вы конечно..
Gorthaur, вы конечно не поверите, но именно всё вышеперечисленное он и любил всей своей английской католической душой. А жестокость, враньё и невежество всей душой ненавидел.
Пост N: 156
Любимый герой ВК: Тёмный Властелин Саурон
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Мордор, Барад-Дур
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.08.10 17:56. Заголовок: wyrd пишет: он и лю..
wyrd пишет:
цитата:
всё вышеперечисленное он и любил всей своей английской католической душой. А жестокость, враньё и невежество всей душой ненавидел
Откуда вы это знаете?Вы Толкиен?Вы его родственник?Может биограф?Сомневаюсь. На вашем месте я бы не стал делать подобных выводов о человеке,который жил в прошлом веке и с которым у вас не было никаких контактов.
Я читал его биографию, изданную Х. Карпентером при участии Кристофера Толкина, а также некую загадочную книгу под названием "Письма" (изданную всё тем же Карпентером при участии всё того же Кристофера), в которой собраны собственно письма уважаемого Дж. Р. Р. Толкина, в которых он в свою очередь достаточно подробно освещает своё мировоззрение. В том числе отношение к садикам, цветочкам и песенкам, а также к Сатане-Мелькору и Злу как таковому. Я даже ссылочку для вас откопал -советую почитать на досуге<\/u><\/a>.
Пост N: 159
Любимый герой ВК: Тёмный Властелин Саурон
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Мордор, Барад-Дур
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.08.10 18:21. Заголовок: wyrd пишет: также к..
wyrd пишет:
цитата:
также к Сатане-Мелькору и Злу как таковому
Мне всё равно,как он относился ко Злу и Мелькору,пусть ненавидел (как и большинство людей на этом форуме),у всех людей разные вкусы и взгляды,некоторым нравится Добро,некоторым Зло. Я всё равно благодарен Толкиену за Мелькора,Саурона и т.д... Большинству на этом форуме хочется только унизить да оскорбить служителей Тьмы,вот и всё.
Пост N: 4295
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг:
45
Отправлено: 08.08.10 05:57. Заголовок: Меня добренькая эсте..
Меня добренькая эстетика привлекает тем, что она естественна для человека. Любить близких - это естественно, помогать нуждающимся - это естественно, и это и есть добро. А вот возведение своего "Я" в абсолют и потакание своим желаниям в ущерб окружающим и презрение ко всем, кроме себя - это неестественно не только для человека, но даже и для животных, и это есть зло. Я вам ответил, теперь ваша очередь.
Пост N: 4300
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг:
45
Отправлено: 08.08.10 12:17. Заголовок: Gorthaur, вы опять н..
Gorthaur, вы опять не отвечаете по существу - но ничего страшного, я уже привык. Добавлю лишь, что если вы любите омерзительное и страшное, то у вас серьёзное психическое расстройство, которое в дальнейшем может привести к страшным последствиям. Ох, не завидую я вашим близким...
Пост N: 4302
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг:
45
Отправлено: 08.08.10 14:02. Заголовок: Если честно, я тоже ..
Если честно, я тоже считаю что это всего лишь попытка выделиться из толпы, обусловленная юношеским максимализмом. Главное, чтобы эта попытка не переросла в нечто большее и обожание мерзости и жестокости не стало жизненным кредо человека.
Мне всё равно,как он относился ко Злу и Мелькору,пусть ненавидел (как и большинство людей на этом форуме),у всех людей разные вкусы и взгляды,некоторым нравится Добро,некоторым Зло. Я всё равно благодарен Толкиену за Мелькора,Саурона и т.д... Большинству на этом форуме хочется только унизить да оскорбить служителей Тьмы,вот и всё.
Есть пара замечаний - во-первых,ненавидят не все. Во-вторых,большинству не только хочеться унизить и оскорбить Тьму,они это делают.
ЭрлиндельGorthaur Унизить и оскорбить не хочется. Я вот например всегда за Темный блок играю - у них веселее. Здесь скорее речь идет о том, что у профессора зло - показано абсолютным злом, а добро абсолютным добром. И что уже фантазия искать в зле что-то хорошее.
А ещё дисциплина получше и порядки позамороченней,если уже о том речь.
Хельга пишет:
цитата:
у профессора зло - показано абсолютным злом, а добро абсолютным добром.
Абсолютно добрым или абсолютно злым никто изначально не бывает,разве что со временем,когда твою человечность(или её остатки) загоняют слишком глубоко.И если вы считаете точку зрения Профессора на все в книге единственной и непреложной,о чем же мы говорим?
Абсолютно добрым или абсолютно злым никто изначально
А каким же всё тогда бывает изначально? Нейтральным?
Эрлиндель пишет:
цитата:
И если вы считаете точку зрения Профессора на все в книге единственной и непреложной,о чем же мы говорим?
Профессорская точка зрения - это точка зрения, развивавшейся две тысячи лет христианской философии. По этой философии абсолютное Добро есть - и это Бог, а никакого абсолютного зла в природе нет и быть не может ( и у Толкина Мелькор не является абсолютным злом), потому как абсолютное зло - это полное отсутствие любого бытия.
Пост N: 1110
Любимый герой ВК: Мерри, Пиппин, Гимли, Эовин
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Рохан
Рейтинг:
17
Отправлено: 09.08.10 16:36. Заголовок: Эрлиндель А ещё дисц..
Эрлиндель
цитата:
А ещё дисциплина получше и порядки позамороченней,если уже о том речь.
проблема в том, что часть порядка темной стороны является нашими домыслами.
wyrd
цитата:
Профессорская точка зрения - это точка зрения, развивавшейся две тысячи лет христианской философии.
Давай немного поговорим без учета религиозных веяний.
цитата:
и у Толкина Мелькор не является абсолютным злом
Речь немного не о том. В Мелькоре нет ничего хорошего. Может его первоначальная идея была - привнести что-то новое, но позже это стало злом, не имеющим ничего хорошего. Абсолютное зло - по крайней мере я имею в виду, что профессор не заставляет нас сомневаться добрый персонаж или злой. Мы точно знаем, что Мелькор и Сау - это зло, а Эру и пр - добро. Особенно это видно в Хоббите и Властелине Колец - т. к. по большей части - это сказки, а в сказках все должно быть просто. В Сильмме все уже сложнее - например мы уже можем относиться к такому персонажу как Финрод - с разных сторон.
цитата:
потому как абсолютное зло - это полное отсутствие любого бытия.
Полное отсутствия бытия - это не зло. Это пустота. Ничего, а следствее там ничего не может находиться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет