Отправлено: 01.12.07 19:51. Заголовок: Саурон

Удивило меня, что никто не создал темку о Черном Властелине Исправляю=)

 Отправлено: 01.12.07 19:52. Заголовок: Саурон (Sauron) Майа..

Саурон (Sauron)
Майа, "величайший из тех слуг Мелькора, у которых есть имена". На Синдаринe его называли Гортаур (Gorthaur - примерно "отвратительный и ужасный"), иногда Гортаур Жестокий. "Саурон" означает "отвратительный, ненавидимый". В первой половине Второй эпохи во время общения с Нолдор Эрегиона он взял себе также имя Аннатар, которое дословно переводится как "Властелин даров". Тогда же он называл себя Артано ("возвышенный, благородный, царственный кузнец") и Аулендил (имея в виду служение Ауле). В третью эпоху его называли также Некромантом.На адунаике его имя было Зигур (переводится как "волшебник"), оно упоминается в основном в связи с Падением Нуменора.

Он был из Майар Ауле и эти знания и умения остались при нем. Точно неизвестно, когда он перешел на сторону Мелькора, но, согласно черновикам, когда в Арду пришел Тулкас (см. хронологию), Саурон втайне уже был союзником Мелькору. Он командовал Ангбандом по-видимому с самого его основания.

Когда Валар разрушили Ангбанд, они не нашли Саурона и он оставался в Средиземье в то время, пока Мелькор был скован. Саурон втайне в это время восстанавливал Ангбанд и, предположительно, способствовал увеличению числа орков.

После возвращения Моргота в Средиземье, Саурон почти все время находился в его непосредственном подчинении. Во время отсутствия Моргота в Ангбанде вскоре после пробуждения людей, Саурон командовал ведением войны.

Саурон командовал взятием крепости Минас-Тирит, и командовал ей после захвата, "к этому времени Саурон стал наводящим удас колдуном, повелителем теней и призраков, разум его наполнился подлостью, он был жесток, извращая все, чего касался, искажая все, чем правил - повелитель волколаков, подчинение которому - пытка".

По приказу Моргота Саурон с отрядом орков нашел и уничтожил отряд Барахира, склонив Горлима к предательству. После этого он, видимо, вернулся в крепость на Тол-ин-Гаурхот. Он поймал отряд Финрода и Берена, который шел к Ангбанду, победил Финрода в поединке "песен могущества" и бросил их вссех в темницу.

Когда Лютиэн и Хуан пришли освобождать Берена, Саурон посылал к мосту, ведущему на остров, одного за другим своих волков, а потом и сам вышел сражаться с Хуаном в облике огромного волколака. Саурон был побежден и отдал власть над островом в обмен на освобождение. Приняв форму огромной летучей мыши он улетел в Таур-на-Фуин и поселился там. Неизвестно, сколько времени он прожил там, но можно предположить, что он все же вернулся впоследствии в Ангбанд, так как по одной из версий он уже после этого участвовал в истории Маэглина.

Неизвестно точно, принимал ли Саурон участие в Войне Гнева, хотя в одном из черновиков сказано, что он бежал с нее. После войны Саурон вновь принял прекрасный облик, явился к Эонве и отрекся от своих злых дел (некоторые полагают, что искренне). Однако Эонве приказал ему вернуться в Аман, чего Саурон делать не стал. После отбытия Эонве он скрылся в Средиземье.

Примерно в 500 г. Второй Эпохи он вновь начинает активно действовать. Около 1000 г. он приходит в Мордор и начинает строительство Барад-Дура, а в 1200, приняв прекрасный облик и имя Аннатар, пытается договориться с Элдар. Гил-Галад и Элронд отказываются иметь с ним дело (еще в 882 г. Гил-Галад почувствовал возвращение слуги Моргота, хотя, видимо, и не отождествил его с Аннатаром до самой войны). Саурон пришел также в Эрегион, объявив себя посланцем Валар в Средиземье. Ему удалось договориться с Келебримбором (хотя Галадриэль также была настроена против Саурона).

Саурон щедро учил Нолдор кузнечному делу и "выведал все их тайны". Примерно в 1500 г. эльфийские кузнецы начали ковать Кольца Власти и Саурон ушел из Эрегиона (видимо вернулся в Барад-Дур). Примерно в 1600г. Саурон отковал Единое Кольцо, вложив в него немалую часть своей силы и воли и завершил строительство Барад-Дура. Келебримбор постиг замыслы Саурона в тот миг, когда тот надел Единое Кольцо и в 1693 году началась война эльфов с Сауроном (Саурон потребовал себе все кольца, сказав, что без его советов и знаний они бы не были созданы. Семь и Девять были окованы с помощью Саурона, а Три - одним Келебримбором.).

В 1695 Войска Саурона вторглись в Эриадор. Келебримбор пытался сражаться с Сауроном на ступенях перед дверьми Мирдайн, но был захвачен в плен. Саурон получил Девять Колец, под пыткой узнал у Келебримбора, где находятся Семь, но так и не смог узнать, где Три. Келебримбор был казнен и Саурон нес его тело, пронзенное орочьими стрелами и насаженное на древко, как знамя. Саурон захватил почти весь Эриадор, кроме Имладриса, а на западе дошел до реки Лун. В 1700 г. на помощь эльфам пришел нуменорский флот и Саурон потерпел несколько сокрушительных поражений. Во время битвы у Гватло он сам едва избежал пленения, а после нападения на остатки его армии в Каленардоне он с небольшим отрядом телохранителей бежал в то место, которое было позже названо Дагорлад, и оттуда, униженный, вернулся в Мордор (1701 г.).

Видимо после этого Саурон начал раздавать Кольца Власти (Семь и Девять), примерно с 1800 г. он также чтал распространять свое влияние на восток. Где-то около 2251 г. впервые появились Назгул. Влияние Саурона все росло, он взял титул Повелителя Земли, начались Черные Годы. Потом Саурон назвал себя Королем Людей и объявил, что хочет смести всех нуменорцев в Море и уничтожить Нуменор.

В 3261 г. Ар-Фаразон, король Нуменора, высадился в Умбаре и потребовал, чтобы Саурон явился и присягнул ему на верность. И столь велика была мощь Нуменора, что Саурон пришел. Он выглядел прекрасным и мудрым, однако Ар-Фаразон не доверял ему и отвез его в Нуменор как заложника (3262 г.).

В Нуменоре Саурон быстро вошел в доверие к королю и, подавая советы, фактически правил островом. По наущение Саурона было срублено Белое Древо Нуменора, был создан культ Мелькора с огромным храмом, в котором приносились человеческие жертвы. Когда смолния ударила в храм, а стоявший там Саурон остался невредим, люди признали его богом. По совету Саурона Ар-Фаразон отправился с войной в Валинор, что привело к Падению Нуменора (3319 г.).

При Падении Саурон навеки потерял свой прекрасный облик, но дух его вернулся в Мордор (3320 г.), он взял Кольцо в Барад-дуре и вновь поселился там, постепенно создав себе новый облик, полный злобы и ненависти "и мало кто мог вынести взгляд Ока Саурона Ужасного". Он вновь собрал силы для войны с Элдар и Дунэдайн и в 3429 г. напал на Гондор, захватив Минас Итил. Но в 3434 г. силы Последнего Союза нанесли ему поражение на Дагорлад и началась осада Барад-Дура.

В конце концов положение стало столь отчаянным, что Саурон сам вышел и сразился с Гил-Галадом и Элендилом (находившиеся рядом Исилдур, Кирдан и Элронд не участвовали в поединке). Гил-Галад и Элендил погибли, но и сам Саурон был повержен, его дух покинул тело и скрылся в пустнных землях, не принимая зримого облика в течение долгих лет. Исилдур отрубил Саурону палец с Кольцом и, когда впоследствии Саурон вернулся, на его руке (по свидетельству Голлума) было лишь четыре пальца.

Саурон появился вновь примерно в 1050 г. Третьей Эпохи, что было замечено Мудрыми около 1100 г., хотя предполагалось, что это один из Назгул (хозяина Дол Гулдура называли Некромантом). Он пришел с востока, построил крепость на холме Дол Гулдур и поселился там, постепенно обретая форму. Тень пала на Зеленолесье и его стали называть Лихолесьем. До 2060 г. ничего не известно о том, что делал Саурон, хотя можно предположить связь между ним и деятельностью Назгул. К 2060 г. мощь Дол Гулдура выроссла настолько, что мудрые обеспокоились, подозревая в его хозяине Саурона, и в 2063 г. Гэндальф пришел в Дол Гулдур. Саурон отступил и скрылся на востоке, что ознаменовало начало Бдительного Мира, который закончился в 2460 г., когда Саурон с возросшими силами вернулся в Дол Гулдур.

Примерно в 2480 г. Саурон начал заселять Морию своими созданиями. В 2850 г. Гэндальф вновь побывал в Дол Гулдуре и узнал, что его хозяин - Саурон и что он собирает вести о Кольце и наследнике Исилдура. В 2885 г. Харадрим, разбуженные послами Саурона, напали на Гондор.

В 2939 г. Саруман обнаружил, что слуги Саурона обыскивают Андуин в районе Ирисных Низин в поисках Кольца. В 2941 г. силы Белого Совета напали на Дол Гулдур и Саурон изобразил отступление, но в 2942 г. тайно пришел в Мордор. В 2951 г. Саурон открыто заявил о себе, начал собирать силы в Мордоре и восстанавливать Барад-Дур. Примерно в 3000 г. Саурон частично подчинил себе Сарумана. Где-то между 3009 и 3017 гг. Саурон узнал от Голлума о том, что Кольцо нашлось.

Дальнейшие события (Охота за Кольцом и Война за Кольцо) достаточно подробно описаны во Властелине Колец. В 3019 г. Единое Кольцо было уничтожено, а Саурон был развоплощен. По предположению Гэндальфа - навсегда.

 Отправлено: 02.12.07 11:15. Заголовок: Эээ... Хочу к вышеск..

Эээ... Хочу к вышесказанному добавить пару строк из моего стихотворения, которое посвящено Мордору, но про Саурона там тоже есть немного. Всё-таки я его очень люблю!!!

Когда-то был наместником Мелькора
Могущественный Властелин Мордора,
Теперь живёт он в башне Барад-Дур
И проклинает имя – Исилдур.

 Отправлено: 02.12.07 15:13. Заголовок: По вашему мнению, Са..

Как вы думаете, Саурон развоплотился навсегда?

 Отправлено: 02.12.07 17:54. Заголовок: Нет, конечно. Просто..

Нет, конечно. Просто на очень долгое время, даже на несколько эпох, я думаю.

 Отправлено: 02.12.07 18:04. Заголовок: Lady Morgil, стих-су..

Lady Morgil, стих-супер!!! Мне понравилось=)))
Eldamar пишет:

цитата:

Как вы думаете, Саурон развоплотился навсегда?

Думаю да.

 Отправлено: 02.12.07 20:26. Заголовок: Eldamar пишет: Как ..

Eldamar пишет:

цитата:

Как вы думаете, Саурон развоплотился навсегда?

Да.

 Отправлено: 02.12.07 20:28. Заголовок: Lady Morgil Классно!..

Lady Morgil Классно!
Я надеюсь! Когда Кольцо было уничтожено, последний источник его сил в Средиземье канул в лета!

 Отправлено: 19.01.08 00:51. Заголовок: А я бы вернула Гортх..

А я бы вернула Гортхауэра... того, каким он в Первую Эпоху был ^^
Все же помним, например, его поединок с Финродом.

Мое воплощение номер два, полумайя-предательница, зовет Саурона названным братом.
И, вообщем, отношу его к числу своих любимых персонажей - Первый Дом, Гортхауэр, Финдарато ^^
PS: интересное дело, тема Сау есть, а темы Мелькора нет. А как же ЧКА? :)

 Отправлено: 19.01.08 00:57. Заголовок: Lissa пишет: тема С..

 Отправлено: 19.01.08 01:01. Заголовок: Annarya может и созд..

Annarya Оффтоп: может и создам.... но у меня на Владыку Ангбанда весьма своеобразный взгляд, хотя ЧКА не уважаю

 Отправлено: 19.01.08 12:46. Заголовок: А мне вот кажется, ч..

А мне вот кажется, что Саурон может возрадится, т.к. он майа, а потому бессмертен. Но известно, что вся его мощь и сила были заключены в Кольце, поэтому он мог ожить в будущем (очень, очень далёком).

 Отправлено: 19.01.08 14:55. Заголовок: Адриана может... дру..

Адриана может... другое дело, что способность менять обличие у него с Нуменорэ забрали

Нужно ли ему это воплощения? Уж проще будет к Мелькору за грань мира...

 Отправлено: 19.01.08 15:01. Заголовок: Lissa пишет: Уж про..

Lissa пишет:

цитата:

Уж проще будет к Мелькору за грань мира...

Возможно.
У меня вопрос: сколько времени прошло при первом перевоплощении Саурона?

 Отправлено: 19.01.08 15:05. Заголовок: Адриана Ответный во..

Адриана
Ответный вопрос - а какое считать первым перевоплощением?
Он вошел в Арду - воплотился. Когда перешел на сторону Мелькора - явно поменял обличие. Дальше - больше (чего стоит только гигантский волк на мосту в "Лейтиан"), после Войны Гнева - чтоб не узнали. В Эрегионе - "Аннатар". В Нуменорэ - "Зигур". В Дол-Гулдуре - "Некромант". В Барад-Дуре - то обличие, когда он Кольцо носил. Наконец, "Глаз", хотя я уверена, что это не есть весь Саурон, а только его часть.

 Отправлено: 19.01.08 15:11. Заголовок: Между Нумероном и Ли..

Между Нумероном и Лихолесьем (Дол-Гулдуром).

Оффтоп: Lissa, ты Сильм на английском читала?

 Отправлено: 19.01.08 15:22. Заголовок: Адриана М... я там,..

Адриана
М... я там, кажись, с хронологией напутала, скорее между Нуменором и "кольцевым" воплощением (погибшем в битве Последнего союза).
Примерно половина Второй Эпохи, но я могу ошибаться.
Оффтоп: В процессе (дочитала пока до гибели Феанора и Первого Рассвета с выброской "Песни"), но я его купила на каникулах, а времени мало). Но текст уже изучила :) А что?

 Отправлено: 19.01.08 15:26. Заголовок: Адриана пишет: Межд..

Адриана пишет:

цитата:

Между Нумероном и Лихолесьем (Дол-Гулдуром).

Падение Нуменора произошло в 3319 году ВЭ, но в 3320 Саурон возвращается в Мордор и принимает тот самый ужасный облик Темного Властелина. В 3441 год ВЭ- Саурон развоплощается.
В Дол-Гулдуре он появляется примерно в 1050 году ТЭ, т.е. со времени его развоплощения прошло более 1000 лет

 Отправлено: 19.01.08 15:40. Заголовок: Lissa пишет: В проц..

 Отправлено: 19.01.08 16:16. Заголовок: Адриана пишет: 13 т..

 Отправлено: 19.01.08 16:57. Заголовок: Адриана Я частично ..

Адриана
Оффтоп: Я частично читала :) Так, отрывки,: "ЗиОЭ", например, "Статут о Финвэ и Мириэль", еще что-то. Но на русском. Общее название - HoME (History of Middle-Earth), 12 томов. А "Сильм" я просто так решила в оригинале прочесть - я его и так наизусть знаю :)

 Отправлено: 19.01.08 17:10. Заголовок: Laurelin пишет: Там..

 Отправлено: 19.01.08 17:19. Заголовок: Адриана Образно - н..

Адриана
Оффтоп: Образно - наизусть. Даты не знаю ^^ А местами знаю больше, чем там написано (имена и названия на квэнье, к примеру)... вообщем, Сильм - это круче, чем ВК ^^

 Отправлено: 19.01.08 17:28. Заголовок: Lissa, а мне наоборо..

Lissa, а мне наоборот ВК нравится НАМНОГО больше Сильма, т.к. там рассказывается всё очень подробно, хорошо прописаны персонажи и... да много чего ещё! Но я не уверена, что читала Сильм не в сокращении... Насколько страниц он у тебя (оригинал) и какой размер шрифта?

 Отправлено: 19.01.08 17:29. Заголовок: Lissa, а мне наоборо..

 Отправлено: 19.01.08 21:11. Заголовок: У нас, как выясняетс..

У нас, как выясняется, появились два новых флудера

 Отправлено: 19.01.08 21:30. Заголовок: Норлин, прости пожал..

Норлин, прости пожалуйста... Отдельные извинения хочется принести за двойные сообщения. Чего они такие получаются?

 Отправлено: 19.01.08 21:31. Заголовок: Адриана Прощаю на п..

Адриана
Прощаю на первый раз

Старайтесь держаться в рамках темы.

 Отправлено: 19.01.08 23:53. Заголовок: Адриана он небольшой..

Адриана Оффтоп: он небольшой. Английский - 367 страниц со словарем, указателем и картой. Размер шрифта не знаю. Мне герои в Сильме больше ВК нравятся - нет в ВК никого, кто мог бы сравниться с Феанаро, с Финдарато Инголдо или с Гортхауэром. Кроме, конечно, последнего :) Но он иной в ВК, сильмовский Гор мне нравится больше
Оправдываю оффтоп:
Вот вам картинка с НАСТОЯЩИМ Жестоким (иллюстрация к "ПТСР", если не ошибусь)
У кого слабые нервы и кто не видел - не смотрите

 Отправлено: 20.01.08 01:02. Заголовок: и который из них Сау..

и который из них Саурон?

 Отправлено: 20.01.08 03:27. Заголовок: Финдарато Инголдо О..

Оффтоп:

цитата:

Финдарато Инголдо

О, Эру! Еще одна чеканутая)) Я думала только у меня на тут Финроде крышесьезд)) Хотя нет, у меня крышесьезд на всем третьем доме=)

А что до картинок... Я вот не пойму....ну черноволосый красавец - это Сау в своем прекрасном образе, я так разумею... А что за Дюдюка рядом с ним?

 Отправлено: 20.01.08 09:52. Заголовок: Gil_Galad который за..

Gil_Galad который за Финродом
Каринованая Оффтоп: майн форевер лав ис Куруфинвэ Феанаро Финвион ^^ А Инглор это так... временное помешательство

Я же сказала, что иллюстрация к "ПТСР". ЖОсткая.
Сау - в углу. Справа орк. В кресле - Финрод.
"Лейтиан". Тол-Ин-Гаурхот.

 Отправлено: 20.01.08 12:35. Заголовок: ещё больше ненавижу ..

ещё больше ненавижу ПТСР

 Отправлено: 20.01.08 12:49. Заголовок: Lissa пишет: вообще..

Lissa пишет:

цитата:

вообщем, Сильм - это круче, чем ВК ^^

А помоему наоборот. Сильма написана совсем не интересно и скучно. У важаю толкиена за ВК и Хоббит (правда в Хоббите Гендальф какойто совсем легкомысленный)
Gil_Galad может вопрос покажется тупым но что такое ПТСР!

 Отправлено: 20.01.08 13:02. Заголовок: Gil_Galad я его тоже..

Gil_Galad я его тоже не люблю :)
"По Ту Сторону Рассвета" ("ПТСР") - очередной апокриф, только теперь о "Лэ о Лейтиан"
Принц Кель кому как, а мне лучше нолдор, чем хоббиты :)))
"Сильм" - легенда. И написана легендой. Хотя... его надо читать в оригинале - совсем другое впечатление.

 Отправлено: 20.01.08 14:25. Заголовок: Lissa пишет: Сильма..

Lissa пишет:

цитата:

Сильма написана совсем не интересно и скучно

Просто кто-то еще не дорос
З.Ы. А почему Сильма в женском роде?

ПТСР... Руки бы им оторвать...

 Отправлено: 20.01.08 14:35. Заголовок: Норлин за "ПТСР..

Норлин
за "ПТСР" - полностью согласна.
Вообще не люблю никакие (!) апокрифы. Канон есть сила

 Отправлено: 20.01.08 14:36. Заголовок: Lissa пишет: он неб..

Lissa пишет:

цитата:

он небольшой. Английский - 367 страниц со словарем, указателем и картой.

Я была права - у меня сокращение. Летом прочту полный вариант (глядишь понравится больше).
Lissa пишет:

цитата:

кому как, а мне лучше нолдор, чем хоббиты :)))

А я люблю хоббитов (прям как Гэндальф) . Эльфов - уважаю.

 Отправлено: 20.01.08 14:41. Заголовок: Адриана У меня два ..

Адриана
У меня два русских - карманный, маленький совсем, и нормальная книга, но вроде потоньше английского (она в Москве сейчас, а я - нет)

Не надо о любви Олорина к хоббитам - мне "Валинор Пикчерз" вспоминается и становится крайне весело :)
Нолдор лучшие, а нолдор ПД - лучшие из нолдор ^^

 Отправлено: 21.01.08 07:24. Заголовок: Норлин пишет: Прост..

Норлин пишет:

цитата:

Просто кто-то еще не дорос

Как, видимо, и я... Я считаю, что Сильмарилион важно прочесть для понимания Арды, понимания ее жителей. Но мне не кажется, что его интересно и захватывающе читать. Он написан не тем языком. Имхо ВК лучше всего. Ну а "Хоббит" - детская сказочка на ночь, за что я его и люблю Lissa пишет:

цитата:

а мне лучше нолдор, чем хоббиты :)))

А мне лучше люди)))) Хоббитов я люблю - как их можно не любить?))) Эльфов тоже люблю, но совсем по-другому. Уважаю, преклоняюсь.

О Сауроне. За что его любить - не понимаю. Ненавижу тех, кто портит все, что создается трудами других. Это нечто из разряда "Сделал гадость - в душе радость". ИМХО.

 Отправлено: 21.01.08 08:35. Заголовок: Annarya пишет: Я сч..

Annarya пишет:

цитата:

Я считаю, что Сильмарилион важно прочесть для понимания Арды, понимания ее жителей. Но мне не кажется, что его интересно и захватывающе читать. Он написан не тем языком. Имхо ВК лучше всего. Ну а "Хоббит" - детская сказочка на ночь

Ну с этим и я согласна Сильм - это не захватывающий блокбастер, а что-то вроде хроник Арды. Без них трудно понять историю в целом, но зачитываться ими до потери пульса (ИМХО) неменее трудно

 Отправлено: 21.01.08 13:53. Заголовок: Annarya а Темные пер..

Annarya а Темные персонажи всегда притягательнее Светлых - они и прописаны обычно лучше :)
Саурон... Гортхауэр... Жестокий... юноша с красными глазами... ученик Мелькора (кстати, даже по канону, не помню где точно в "ВК", но его называют учеником Моргота) .... за что его можно не любить? :)
Умен, изобретателен, в чем-то - гениален. Но я говорю именно о Сауроне из "Сильма", его же из "ВК" я как-то не воспринимаю.

цитата:

А мне лучше люди)))) Хоббитов я люблю - как их можно не любить?))) Эльфов тоже люблю, но совсем по-другому. Уважаю, преклоняюсь

Нуменорцы Можно хоббитов не любить - народ как народ, ничего особенного :) А эльфы... именно настоящие эльфы, а не тот бред, что в Третью Эпоху жил. Такие, как Феанор, Маэдрос, Маглор, (Троица на "К"...), Фингон, Фингольфин, Финрод, Арэдэль, Келебримбор, Белег... да даже Тингол (хотя я его и не люблю).

цитата:

Как, видимо, и я... Я считаю, что Сильмарилион важно прочесть для понимания Арды, понимания ее жителей. Но мне не кажется, что его интересно и захватывающе читать. Он написан не тем языком. Имхо ВК лучше всего. Ну а "Хоббит" - детская сказочка на ночь, за что я его и люблю

Местами - не могу не согласится, но собития Эпохи Третьей в чем-то повторяют Эпоху Первую (взять хотя бы историю Арагорна и Арвен и историю Берена и Лютиен. Вторая мне нравится больше). К тому же - "ВК" есть три тома об одном, в сути, небольшом отрезке времени. "Сильм" - легенда о множестве веков, о целой Эпохе, а сколько в ней было... Непокой Нолдор, Клятва, Исход, Резня, Лосгар и Хэлкараксэ, Спасение Маэдроса, Долгий Мир, Дагор Браголлах.... и так далее по тексту :)
Впрочем, у меня в Средиземье два любимых места - Форменос и Эрегион времен Гвайт-и-Мирдайн :)

 Отправлено: 21.01.08 14:02. Заголовок: Lissa пишет: Темные..

Lissa пишет:

цитата:

Темные персонажи всегда притягательнее Светлых - они и прописаны обычно лучше :)

Согласна частично) Темные персонажи привлекательнее, но не всегда. Только тогда, когда нет хороших светлых персонажей.
Lissa пишет:

цитата:

Умен, изобретателен, в чем-то - гениален.

Умен, но не мудр. Зачем все эти качества, если их так использовать? Единственное, за что я благодарна Саурону, как и любому другому отрицательному герою, та это за то, что сюжет создал. Если бы все было хорошо, ничего бы не писали...
Lissa пишет:

цитата:

"ВК" есть три тома об одном, в сути, небольшом отрезке времени. "Сильм" - легенда о множестве веков, о целой Эпохе, а сколько в ней было...

Небольшой отрывок истории - зато прописан лучше, подробнее.

 Отправлено: 21.01.08 14:08. Заголовок: Согласна частично) Т..

цитата:

Согласна частично) Темные персонажи привлекательнее, но не всегда. Только тогда, когда нет хороших светлых персонажей.

Предпочитаю не зацикливаться на одном персонаже, а брать в "любимые" разных :)

цитата:

Умен, но не мудр. Зачем все эти качества, если их так использовать? Единственное, за что я благодарна Саурону, как и любому другому отрицательному герою, та это за то, что сюжет создал. Если бы все было хорошо, ничего бы не писали...

_{Сидели бы эльфы в Валиноре как в клетке золотой и тухли бы с тоски.... Нет, Исход, это, конечно, плохо, но что-то мне подсказывает, что Феанор бы "сюжет" и без Темных бы устроил.}
У Темных нет энного количества моральных принципов, да и наблюдать за ними интересно... Я от лица своей Темной части говорю. Нет, люблю я Темных, но не люблю ЧКА, ибо бред.

цитата:

Небольшой отрывок истории - зато прописан лучше, подробнее.

Зато по "Сильму" можно самим писать столько, что крыша едет :) Прописывать характеры, поступки, мысли....
Кстати, Профессор был не против, могу цитату нарыть.

 Отправлено: 21.01.08 14:18. Заголовок: Lissa пишет: Предпо..

Lissa пишет:

цитата:

Предпочитаю не зацикливаться на одном персонаже, а брать в "любимые" разных :)

Что ты имеешь в виду? Не зацикливаться только на светлых? Вообще мне нравятся много темных персонажей, но не в ВК (и всем остальном). События в Арде я воспринимаю серьезно, как-будто бы я житель Средиземья, и понимаю, что Саурона мне уж никак не полюбить)))Оффтоп: Да, я псих, знаю))
Lissa пишет:

цитата:

Зато по "Сильму" можно самим писать столько, что крыша едет :) Прописывать характеры, поступки, мысли....

Как и по ВК =) При наличии фантазии, коей у нас всех здесь в достатке

 Отправлено: 21.01.08 14:23. Заголовок: Annarya В смысле - ..

Annarya
В смысле - у меня нет одного любимого героя, мне все равно светлый или темный :)
Я тоже их так воспринимаю. Причем, чаще как Темная, ученица Мелькора и названная сестра Гора, чем как Тинвэль, нолдэ Первого Дома. Впрочем...

цитата:

Как и по ВК =) При наличии фантазии, коей у нас всех здесь в достатке

Белых пятен слишком мало. Вот я смогла вписать в "Сильм" ту же Лиссу, свою Темную часть, но в "ВК" ее же вписывала с большим трудом.

 Отправлено: 21.01.08 14:31. Заголовок: Lissa пишет: Я тоже..

Lissa пишет:

цитата:

Я тоже их так воспринимаю. Причем, чаще как Темная, ученица Мелькора и названная сестра Гора, чем как Тинвэль, нолдэ Первого Дома. Впрочем...

Понятно)) Просто, мне, жительнице Гондора (гондорчанке? ) все видится в другом свете, нежели ученице Мелькора
Lissa пишет:

цитата:

"ВК" ее же вписывала с большим трудом.

У меня в голове такое творится, что я могу легко вписать в ВК не только себя, но и всех своих знакомых

 Отправлено: 21.01.08 14:33. Заголовок: Lissa пишет: К тому..

Lissa пишет:

цитата:

К тому же - "ВК" есть три тома об одном, в сути, небольшом отрезке времени.

На самом деле ВК - один том. Просто его разделили для удобства печати.
Annarya пишет:

цитата:

Умен, но не мудр. Зачем все эти качества, если их так использовать?

Тому, кто не освоил науки добра, все другие науки принесут лишь вред.(с)
Lissa пишет:

цитата:

Кстати, Профессор был не против, могу цитату нарыть.

Давай.
Annarya пишет:

цитата:

Да, я псих, знаю))

Ты не одинока...

 Отправлено: 21.01.08 14:38. Заголовок: Цитата (да простит м..

Цитата (да простит меня Ринглин из МГ "Тирион, что я нагло тащу ее с их сайта ^^)

цитата:

"Некогда я задумал создать цикл более или менее связанных меж собою легенд, от грандиозных, говорящих о сотворении мира, до романтических волшебных историй - великие легенды, соединяясь с малыми, приобретали бы большую связь с миром, а малые наследовали бы часть великолепиЯ великих, стоящих в их истоке... ‚ них была бы та мелодия и красота, которых я страстно желал, чистота и холод, запах нашего 'неба'… и, включая в себя (если бы мне это удалось) ту светлую, неуловимую красоту, которую некоторые называют кельтской…, они должны были быть 'высокими', очищенными от грубости, и достойными великих умов страны, породившей стольких поэтов. Некоторые из великих сказаний я написал бы полностью, а многие оставил бы только в виде схем и набросков. Эти легенды образовывали бы одно величественное целое, но и оставляли бы место для работы других мыслей и рук, художников, музыкантов, драматургов". Дж.Р.Р. Толкин

Annarya

цитата:

Понятно)) Просто, мне, жительнице Гондора (гондорчанке? ) все видится в другом свете, нежели ученице Мелькора

А дочку Феанора не хочешь? Сие есть третья моя сущность :) В плюсе к первым двум
У нее вообще крыша набекрень (цитата: "Берен ГАД, он, что, совсем рехнулся, против Клятвы идти?!)

 Отправлено: 21.01.08 14:55. Заголовок: Опять во флуд двигае..

Опять во флуд двигаете?

 Отправлено: 21.01.08 15:00. Заголовок: Норлин молчим ^^ Са..

Норлин молчим ^^

Саурон и Мелькор допрашивают Хурина (вах, какой Мелькор!)

 Отправлено: 21.01.08 15:09. Заголовок: Lissa пишет: Саурон..

Lissa пишет:

цитата:

Саурон и Мелькор допрашивают Хурина

Больше похоже на то, что они его уговаривают

Lissa пишет:

цитата:

(вах, какой Мелькор!)

*Пошла убиваться ап стену*

 Отправлено: 21.01.08 15:19. Заголовок: Два джентльмена пушк..

Два джентльмена пушкинских времен беседуют с викингом..

 Отправлено: 21.01.08 15:22. Заголовок: Норлин Он их достал..

Норлин
Он их достал ^^

цитата:

*Пошла убиваться ап стену*

не громила в доспехах - мне уже нравится :)

Того же автора, что анимешки с Феанаро и сыновьями

 Отправлено: 21.01.08 15:23. Заголовок: Annarya а викинг еще..

Annarya а викинг еще и орет "День придет снова"...

 Отправлено: 21.01.08 15:23. Заголовок: Lissa пишет: Того ж..

Lissa пишет:

цитата:

Того же автора, что анимешки с Феанаро и сыновьями

И ху из ху? Темный, я так понимаю, Мелькор?

 Отправлено: 21.01.08 15:33. Заголовок: Норлин все - Саурон,..

Норлин все - Саурон, там же подписано, на картинке :)

Два ЧКАшных Гора

 Отправлено: 21.01.08 15:42. Заголовок: Lissa пишет: все - ..

Lissa пишет:

цитата:

все - Саурон

Метаморфозы...

 Отправлено: 21.01.08 15:50. Заголовок: Норлин дык майя же :..

Норлин дык майя же :)

 Отправлено: 21.01.08 15:51. Заголовок: Lissa :sm64: :sm5..

Lissa

 Отправлено: 21.01.08 15:53. Заголовок: Гор после встречи с ..

Гор после встречи с Финродом перекрасился в блондинку ^^

 Отправлено: 21.01.08 15:55. Заголовок: Lissa Ужасно.....

Lissa
Ужасно...

 Отправлено: 21.01.08 15:59. Заголовок: Норлин ага ><..

Норлин ага >< Не трогать гАтышный образ Гора :)
Все, на сегодня он кончился *ушла наполнять соответственную тему Феанаро с семейством*

 Отправлено: 22.01.08 19:51. Заголовок: Lissa пишет: (кстат..

Lissa пишет:

цитата:

(кстати, даже по канону, не помню где точно в "ВК", но его называют учеником Моргота)

от силы "выкормыш"
а так он из аулийских )

 Отправлено: 22.01.08 19:57. Заголовок: Gil_Galad дык знаю я..

Gil_Galad дык знаю я, что аулэндил (нет, отобрать у меня ЧКА и торжественно стереть с компа)
Но вряд ли он Темную Магию знал до предательства => ученик

 Отправлено: 17.02.08 12:30. Заголовок: Очень нравится этот ..

Очень нравится это изображение Саурона

 Отправлено: 17.02.08 17:56. Заголовок: Даа, моя любимая кар..

Даа, моя любимая картинка... Я ее тоже где-то выкладывала...

 Отправлено: 17.02.08 19:03. Заголовок: Элианта Класс. Над..

Элианта

Класс. Надо бы предложить Гортхауру с форума http://ea.3bb.ru/ Тяжёлая, хлопотная, неблагодарная роль. Пока играла Саурона, чуть не стала поклонницей ЧК. Хотя, может быть, и стала. ЧК и Последнего кольценосца.
Во всяком случае, понимать его точно стала лучше. Характер, поступки, планы...
Может быть, даже чересчур сильно вжилась в роль. Пора возвращаться к образу Мелэйн и реализовывать запланированное - искать связь между Педрой Пинтадой, Вратами Тигуанако, Хай Бризейл и Валинором.

 Отправлено: 14.03.08 20:09. Заголовок: Гы-гы, экстравагантн..

Гы-гы, экстравагантные Сауроны:






И напоследок: Саурон тебя любит))

 Отправлено: 14.03.08 20:32. Заголовок: Laurelin, последняя ..

Laurelin, последняя супер
А в натуральный размер выложить не можешь? Поставлю на рабочий стол.

 Отправлено: 14.03.08 20:44. Заголовок: Lady Morgil воть: h..

Lady Morgil воть:

http://keep4u.ru/full/080314/3e8f096634d5205ef5/jpg