Приветствую, странник! Ты зашел на огонек в наш уютный форум. Рады пригласить тебя поучаствовать в нашем разговоре. Смело обсуждай любую тему и создавай новую!
Пост N: 3789
Любимый герой ВК: Галадриэль, Сэм
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг:
48
Фото:
Отправлено: 19.03.11 15:54. Заголовок: Ну, я конечно не зна..
Ну, я конечно не знаю, как их там тренировали для фильма, если вообще тренировали - но таким вот мечом (если держать как сказано в описании, одна рука рядом с клинком, другая - на конце рукояти) можно наносить бесконечные удары со всех углов настолько быстро, что тот щит, который у урука может быть, ему очень даже пригодится. Такое расположение рук позволяет распределить вес оружия на обе руки. Возьмите любую равномерно-тяжелую вещь - лом, например, или длиннный брус - и попробуйте это повращать, сначала держась за один конец, как обычный меч, а потом ухватив эту вещь одной рукой в середине: возможность смены нарпавления вращения и скорость, с который вы будете наносить удары, увеличится, но вот сила этих ударов упадёт...
Для силы, однако же, эту эльфийскую саблю можно использовать как двуручник - загнутая форма рукояти даст ещё больше силы машущему удару.
А вот вам вопрос на засыпку - как всем известно, меч Гэндальфа, Глемдринг, и меч Бильбо/Фродо, Стинг, (не помню эльфийское название, к моему стыду ) были изготовлены эльфами Гондолина. Но почему тогда они прямые? В то же время, меч Арвен, Hadhafang, был, вроде бы, изготовлен Идрилью, дочью Тургона - почему у её отца мечи были прямые, а её меч полностью соответствовал представлениям об эльфийских мечах как они показаны в фильме?
Пост N: 1612
Любимый герой ВК: Мерри, Пиппин, Гимли, Эовин
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Рохан
Рейтинг:
22
Отправлено: 19.03.11 16:14. Заголовок: Elf of Mirkwood можн..
Elf of Mirkwood
цитата:
можно наносить бесконечные удары со всех углов настолько быстро, что тот щит, который у урука может быть, ему очень даже пригодится.
Двуручное, полуторники тяжелее одноручных. Если нормальный Одноручник это 1,5кг, то это еще больше. Чем тяжелее оружие, тем тяжелее и медленнее наносится удар. Это оружие одного и сильного удара. (Такой же принцип и у Орочьих кулаков - один тяжелый удар, после которого противник не должен встать) Если заблокировать щитом этот полуторник и подойти на короткое растояние, полуторник становится бесполезным.
Пост N: 1615
Любимый герой ВК: Мерри, Пиппин, Гимли, Эовин
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Рохан
Рейтинг:
22
Отправлено: 19.03.11 16:42. Заголовок: Elf of Mirkwood Ну д..
Elf of Mirkwood
цитата:
Ну да, терминологию мне подучить нужно)))
а что там учить. Чаще всего холодное оружие наносит колющие или рубящие удары. (мечи, сабли, полаши и пр в разных сочитаниях в зависимости от специфики) Для короткого оружия к колющим добавляется режущие удары. Дробящий (для дубин, молотов)
Пост N: 4922
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг:
46
Отправлено: 20.03.11 08:30. Заголовок: Elf of Mirkwood пише..
Elf of Mirkwood пишет:
цитата:
А вот вам вопрос на засыпку - как всем известно, меч Гэндальфа, Глемдринг, и меч Бильбо/Фродо, Стинг, (не помню эльфийское название, к моему стыду ) были изготовлены эльфами Гондолина. Но почему тогда они прямые?
"А одежды воинов Небесной Дуги, обладавших несметными богатствами, блистали всеми цветами радуги, и оружие их было усыпано самоцветами, что пы-лали в свете пламени, объявшего теперь все небо. Каждый щит этого отряда был небесно-голубым, а умбоны щитов были сложены из семи камней: рубина, аметиста и сапфира, изумруда, хризопраза, топаза и янтаря, а на каждом шлеме мерцал огромный опал. Эгалмот был вождем их, на нем был голубой плащ, расшитый хрустальными звездами, и меч у него был изогнутый — больше никто из нолдоли кривых мечей не носил — но он все же больше доверял луку, и мог пускать стрелы дальше, чем кто-либо еще в том войске." ("Падение Гондолина").
Elf of Mirkwood пишет:
цитата:
В то же время, меч Арвен, Hadhafang, был, вроде бы, изготовлен Идрилью,
Идриль - кузнец???
Elf of Mirkwood пишет:
цитата:
И какие всё-же мечи были в Гондолине?
"В том же месте со-бирался и народ Мэглина, и доспехи их были воронеными, без знаков или гербов, но их круглые стальные шишаки были обтянуты кротовым мехом, и сражались они двулезвийными топорами, похожими на кирки."
"Был там народ Древа — то был многочисленный род, и одеяния их были зелены-ми . Сражались они дубинами, окованными железом, или же пращами, и повелитель их Галдор считался самым доблестным из всех гондотлим, кроме одного Тургона."
"Пришел из южной части города народ Фонтана, и повелителем их был Эктэлион, и любили они серебро и алмазы; вооружены они были весьма длинными, блестящими, светлыми мечами, и в бой они шли под звуки флейт."
"Последний же из отрядов состоял из народа Молота Гнева — среди них было очень много искуснейших кузнецов и мастеров, и весь этот род чтил Аулэ-Кузнеца более всех прочих айнур. Сражались они огромными булавами, подобными молотам, и щиты их были тяжелы, ибо у них были очень сильные руки."
"Эктэлион убил троих из этих могучих демонов, ибо его сияющий меч рассекал их железную броню и гасил их пламя, и они падали замертво; но еще более страшились они взмахов топора Драмборлэга в руках Туора, ибо он гудел, как крылья летящего орла, и каждый удар его был смертелен: пятеро балрогов пали от него."
Пост N: 13
Любимый герой ВК: Арагорн
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Арнор и Гондор - объединенное королевство, Минас-Тирит
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.04.11 20:00. Заголовок: Для фильма их конечн..
Для фильма их конечно же тренировали. Я смотрела документальный фильм о фильме. Так вот подготовка - тренировки, разведение садов и огородов в шире, и т.п - начались где-то за полгода о начала съемок. В них принимали участие - все девятеро, плюс теоден, эовин, эомер, арвен и другие, сыгравшие не менее важную роль. Для массовки - дакже были подобраны те, кто умеет держаться в седле и держать меч в руке. при этом все оружие изготавливалось сугубо вручную - согласно технологиям средневековья. это меня больше всего и восхищает в работе Джексона - какое внимание к деталям!!!
разведение садов и огородов в шире, и т.п - начались где-то за полгода о начала съемок. В них принимали участие - все девятеро, плюс теоден, эовин, эомер, арвен и другие,
Ты хочешь сказать, что все актёры дружно брались за лопаты и шли в огород сажать морковку?
Пост N: 1128
Любимый герой ВК: Леголас Трандуилович
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: Лихолесье
Рейтинг:
7
Отправлено: 30.04.11 15:32. Заголовок: Хельга , да я шучу, ..
Хельга , да я шучу, имеется ввиду что на тренировки ходили все Хельга пишет:
цитата:
охо-хо, что-то мне кажется, что под этими словами точно не ковка скрывается... Для масовки точно. Столько денег стоит хороший меч, ручной работы
Сейчас, найду кое-что... *судорожно копается в компе* Вот: Для съёмок было создано более 900 выкованных вручную мечей и 2000 резиновых. Так что не всё вручную ковали .
Пост N: 93
Любимый герой ВК: Арагорн
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Арнор и Гондор - объединенное королевство, Минас-Тирит
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.11 21:53. Заголовок: Я имела в виду, что ..
Я имела в виду, что подготовка актеров также заняла не один месяц, а именно полгода. Что касается ковки - да, ВРУЧНУЮ!!! Это поистине ТИТАНИЧЕСКИЙ ТРУД!!!! Хотя бы за это я уважаю весь процесс съемок, под руководством Пи Джея.
Пост N: 864
Любимый герой ВК: Галадриэль,Эовин,Халдир
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: , Лориен
Рейтинг:
15
Отправлено: 10.06.11 22:24. Заголовок: Арамен пишет: да, В..
Арамен пишет:
цитата:
да, ВРУЧНУЮ!!!
В мастерской WETA была установлена настоящая.....ээээээээ кузня вообщем. Но выкованные мечи были лишь у главных героев, у статистов они разумеется были резиновые. К тому же кроме мечей там были выкованы и латы со шлемами,так что работы у них было очень много.
Пост N: 101
Любимый герой ВК: Арагорн
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Арнор и Гондор - объединенное королевство, Минас-Тирит
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.06.11 16:53. Заголовок: Резиновыми были не с..
Резиновыми были не сами мечи, а лишь часть рукояти. Это было использовано для того, чтобы резина поглотила удар меча, и он, в последствии дольше прослужил.
Резиновыми были не сами мечи, а лишь часть рукояти. Это было использовано для того, чтобы резина поглотила удар меча, и он, в последствии дольше прослужил.
Прослужит может быть и дольше, хотя я сомневаюсь, т к будет портиться в основном часть, которой наносится удар и на которую он принимается. Не опытные войны глушат удар в блок лезвием - что непременно портит оружие. А резиновая рукоять - бред. Во первых сбивается балансировка оружия и им становится невозможно фехтовать Во-вторых сделать лезвие из резины - логичней, чтобы обезопасить статистов, актеров и пр... Ибо даже легкий удар по не-защищенным конечностям очень не приятен. Проверено и пережито на собственной шкуре. И броня не все удержит. Тем более все главные герои - чертовы "герои" - бегают без шлемов. Кроме Гимли - умный гном.
Пост N: 126
Любимый герой ВК: Арагорн
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Арнор и Гондор - объединенное королевство, Минас-Тирит
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.06.11 11:59. Заголовок: Хельга Все зависит о..
Хельга Все зависит от сплава металла. У хорошего меча лезвие может разве что затупиться. А удар чаще сказывается именно в основание - начало рукояти. Странно, но рукоять отлетает чаще, чем портится клинок.
Пост N: 2042
Любимый герой ВК: Мерри, Пиппин, Гимли, Эовин
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Рохан
Рейтинг:
23
Фото:
Отправлено: 12.06.11 12:38. Заголовок: Арамен Все зависит о..
Арамен
цитата:
Все зависит от сплава металла
берем обычную сталь, без пимесей мефрила
цитата:
А удар чаще сказывается именно в основание - начало рукояти.
и на тех, кому удар наненсен.
цитата:
Странно, но рукоять отлетает чаще, чем портится клинок.
С этим согласна, но я не представляю, как резиновая рукоять будет способствовать иному. Полностью рукоять идет или накладки. Если полностью - то каков способ соединения с металлом. А накладки - не особо то помогут.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет