Приветствую, странник! Ты зашел на огонек в наш уютный форум. Рады пригласить тебя поучаствовать в нашем разговоре. Смело обсуждай любую тему и создавай новую!
Пост N: 26
Любимый герой ВК: Арагорн, Гимли и Леголас
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Раздол, Эриадор
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.08.07 22:07. Заголовок: Re:
Ranadil пишет:
цитата:
в книге Удел
Удел - это смотря в каком переводе. Также встречается Край, и в этом же переводе Удел-лишь часть Края. мне Край больше нравится.Lowry пишет: Lowry пишет:
цитата:
по книге шлемы гондорских воинов украшают серебрянные крылья чаек, в фильме их не было
Были. но буквально мельком, в Возвращении Короля они показаны. там в одном моменте видно стражника в шлеме с такими крыльями (вроде бы он появляется в тот момент,когда Гэндальф с Пиппином приходят к Денетору).Lowry пишет:
цитата:
В фильме не было Лякошель-Торбинсов, которым Фродо продал свою усадьбу перед уходом из Хоббитании;
Они там тоже были, на Дне Рождения Бильбо, но тоже совсем немного. Но эти кадры есть только в режиссёрской версии. Насчёт Арвен: Лив Тайлер вряд ли бы согласилась сниматься в столь эпизодической роли, поэтому сцен с её участием значительно больше. Насчёт всего фильма: если бы снимали хотя бы 80% того, что было в трилогии, фильм бы не окупился. ясное дело, что все поклонники Профессора пошли бы без раздумий и отсидели бы в кинозалах по 6 часов вместо 3х с половиной. но все другие, кто книгу не читал, не выдержали бы и половины фильма - им бы просто надело. этим и объясняется причина, по которой фильм так отличается от книги. Из расхождений стоит вспомнить ещё: Фродо и Сэм в режиссёрской версии видят эльфов, уходящих на Запад, в киношной этого нет вообще, а в книге они встречаются и этому посвящено несколько страниц. Фродо и Сэм встречаются с Мерри и Пиппином в полях. потом они все вместе идут в Бригор. Интересно, как это Мерри и Пин так сразу согласились и пошли с ними, учитывая, что Пину ещё нет 33 лет,=>, он несовершеннолетний, и его вряд ли бы отпустили чёрт знает куда одного, пусть даже и в компании Мерри. Он должен был по крайней мере сообщить о своём уходе. но ни он, ни Мерри этого не делают. А когда они уходят с Арагорном, только у 3х из них есть походные мешки-у младших хоббитов их нет. интересный довольно косяк. причём я бы очень хотел посмотреть, как создатели фильма будут оправдываться, объясняя его.
Во втором фильме нет момента, когда Мерри и Пин гуляют по Фангорну, убежав от орков. но зато есть момент, когда за ними гонится какой-то шальной орчишка. Энты решают выступить на Изенгард удивительно быстро - не за 3 дня, а всего за несколько часов.
В общем, подводя своего рода итог фильму, надо сказать, что он не полностью оправдал надежды тех, кто его так ждал. хотя некоторые моменты, придуманные создателями, пришлись к месту. например, битва с варгами. Леголас совершил прыжок, подобный тому, какой сделал Берен. но о последнем подробнее читайте в КС.) просто не хочу ещё раз рассказывать о нём.)
Пост N: 49
Любимый герой ВК: Арагорн, Леголас и Гимли
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.08.07 15:26. Заголовок: Re:
Берегонд его звали. Кстати, и Имраэля как такового не было. Был там один мужик блондин, который в паре моментов в кадр попал, но это только моё предположение, что это Имраэль. а ведь он значительную роль сыграл в битве на Пелленорских полях.
Пост N: 78
Любимый герой ВК: Арагорн, Леголас и Гимли
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг:
2
Отправлено: 31.08.07 10:40. Заголовок: Re:
А откуда мы знаем, что Элендил, автор этих слов, не пропел их, когда ступил на берег Средиземья?) так что тут отличия никакого нет.) На лугах Кормаллен, когда Фроо очнулся, он лежал на кровати под деревом. а в фильме - уже в доме, да ещё и в Минас-Тирите, судя по всему. солидный ляп! и во время битвы у Врат Пип не сразул тролля. обидно за него!)
Пост N: 58
Любимый герой ВК: Элронд, Финрод, Идриль, Турин
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Мордор, Барад-дур
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 02.09.07 03:21. Заголовок: Re:
Ещё был момент как Гимли сказал: "Нас гномов ценят не выносливость, а за скорость. Мы не заменимы на коротких бросках." В книге всё было с точностью до наоборот...
А Удел - это ошибка перевода. В оригинале The Shire - Шир. В переводе с древнеанглийского - графство (DevonSHIRE, OxfordSHIRE и т.д.).
Про палантир - верно подмечено. Кстати, для сюжет книгим было очень важно, чтобы после Пиппина в палантир заглянул Арагорн и чтобы это состоялось именно в Хорнбурге, чтобы он показал перекованный УЖЕ ТОГДА клинок Саурону тем самым заставил последнего занервничать, начать собирать все свои силы и в конце концов бросить к Мораннону всех до последнего орка. Потому что только человек, имеющий Кольцо, мог справиться в телепатическом поединке с Сау (так он думал). К тому же из палантира Арагорн узнал об умбарских пиратах и войске из Харада...
Глупо получилось с Королём-Мертвецом. Арагорн показал ему меч и в ужасе воскликнул: "Клинок был сломан!" Откуда ему было знать про Нарсил? Ведь когда Исилдур призывал горцев, Элендил был ещё жив, а значит и меч был у него...
Вообще, в фильме куча несуразиц...
По книге маяки Гондора приказал жечь Дэнетор, Гэндальф и Пиппин увидели как их зажигают, когда они подъезжали к границе Гондора. Да и гонца с красной стрелой Дэнетор, кажется, отправил ещё до того, как Гэнди приехал в Минас Тирит...
Если бы из фильма вырезали большую часть флэшбеков, а также слёзный диалог Элронда и Арвен, половину диалогов Голлума с самим с собой и вообще, старались придерживаться сюжета, осталось бы место и для Бомбадила, и для Имрахила, и для Берегонда, и даже для финальной главы про Сарумана и Гриму (самая лучшая глава во Властелине Колец, на мой взгляд. Потрясающий эпилог!)
А что касается амбиций Лив Тайлер, то Кейт Бланшетт появляется в меньшем количестве эпизодов, а она всё-таки актриса по значительнее... К тому же, вам не кажется, что у Лив Тайлер после ВК окончательно закрепилась репутация актрисы скорбящей по папочке...
Отношения (не помню, как звали) её героини с героем Брюса Уиллиса в Армагеддоне и отношения Арвен с Элрондом уж больно похожи...
Пост N: 105
Любимый герой ВК: Арагорн, Леголас и Гимли
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг:
4
Отправлено: 03.09.07 19:32. Заголовок: Re:
Лауриэль пишет:
цитата:
В книге он был после битвы вполне бодренький
это где вообще? он если и участвовал в Войне Кольца, то только на Севере, где они вместе с гномами и людьми Дола бились против гоблинов. а в битве в Хельмовой Пади он не участвовал, в книге про это нет ни слова. единственный эльф, который там бился - это Леголас.
Пост N: 821
Любимый герой ВК: Фарамир Саруман Элронд
Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: Средиземье, Минас-Моргул Изенгард
Рейтинг:
14
Отправлено: 04.09.07 21:31. Заголовок: Re:
Этот эльфийский военачальник в фильме - личность экстраординарная. 1 раз он появляется, останавливая Братство на границе Лориэна, и никого из них не знает, а в Падь приходит уже под другим именем (насчет подданства не уверена, но, по-моему, он и его меняет...) и оказывается старым другом Арагорна.
Пост N: 123
Любимый герой ВК: Арагорн, Леголас и Гимли
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.09.07 10:01. Заголовок: Re:
Сарумина пишет:
цитата:
1 раз он появляется, останавливая Братство на границе Лориэна, и никого из них не знает, а в Падь приходит уже под другим именем (насчет подданства не уверена, но, по-моему, он и его меняет...) и оказывается старым другом Арагорна
а всё там кстати говоря, верно. он знает Арагорна, это заметно потому, что тот ему поклонился при встрече, следовательно, он видел его не в первый раз. конечнро, вы можете сказать, что Арагорн это сделал из простой вежливости, но это не так. по сцене, в которой Арагорн убеждал Халдира пропустить их, видно, что они раньше встречались - Арагон не стал бы так яростно что-то втолковывать незнакомому эльфу. И имя с подданством Халдир не менял. Это легко доказать логически: в Раздоле Халдиру нечего было делать в то время - он же начальник стражи границ Лориэна и главный разведчик. От Лориэна до Хорнбурга ближе чем, от Раздола, причём очень значительно. В Карас-Галадоне живёт намного больше эльфов, чем в Раздоле - потому он и город. Поэтому в Раздоле просто не набралось бы столько эльфов, чтобы отправить их в Хорнбург, а если бы и набралось, им пришлось бы отправиться в путь максимум через несколько дней после хранителей (они бы их ещё и обогнали походя где-нибудь в Холлине - вполне вероятно, потому что отряд эльфов двигался бы много быстрее, чем отряд хранителей. А если подумать, зачем им вообще было выходить? Элронд, что ли предсказал, битву в Хорнбурге, в которой Теодену понадобилась бы поддержка? так что выход отряда из Раздола исключён.Остаётся Лориэн - единственный подходящий вариант (Гавани и Линдон в расчёт вообще не берём - они расположены на другом конце Эриадора, на северо-западе Средиземья). Эльфов там вполне достаточно, чтобы отправить отряд численностью около 200 лучников, с Халдиром во главе. Представим, что он выступают из Лориэна. когда? да опять же максимум через 2-3 дня после хранителей. вдобавок, я не уверен, что они плыли на лодках - откуда их столько в Лориэне, да и куда они их денут в таком количестве, когда доберутся до места высадки? так что эотму отряду пришлось бы выйти ещё раньше хранителей, чтобы по суше добраться до Хорнбурга в срок. а это уже расходится с фильмом - Галадриэль решает отправить отряд уже некоторое время спустя после ухода хранителей. короче, я могу ещё много чего сказать по этому поводу, но вывод напрашивается один: это едва ли не самый большой косяк во всей трилогии (порождающий множество других) который, кстати говоря, показвывает, что создатели малознакомы с географией Средиземья, иначе 10 раз подумали бы, прежде чем "отправлять" этот отряд на помощь Теодену. а что касается Халдира, то ему там вообще делать нечего - кто же будет командовать обороной границ? Келеборн собственной персоной? не спорю, это великий воитель, родственник Тингола, повидавший не один десяток битв на своём веку, но всё-таки он правитель, а не разведчик. конечно, ему можно было-бы стать, как Арагорн, королём-следопытом, но это просто не вяжется с его образом.) Так что вариант с Халдиром, предложенный создателями фильма, - это тоже сплошной косяк.
"За нами боль, за нами страх и кровь, а впереди вода.."
Пост N: 838
Любимый герой ВК: Хм... Колеблюсь между Феанором и Леголасом
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Тирион на Туне
Рейтинг:
10
Отправлено: 05.09.07 20:43. Заголовок: Re:
Torongil Логика хорошая. Молодец
Вот мне кажется, что, несмотря на множество несостыковок с книгой, ляпов и ошибок, фильм не выглядит передернутой историей. Все изменения сплетаются в устойчивую сюжетную сеть, атмосфера книги не тереяется и отличия от канона не раздражают (во всяком случае меня , хотя меня просто бесят изменения канона в фильмах, но тут нет)))
Пост N: 323
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Гондор, Минас Тирит
Рейтинг:
8
Отправлено: 05.09.07 20:56. Заголовок: Re:
Книга всегда интересней, чем фильм. Фильм - это представление режиссера о героях, ситуациях и т.д. А книга - это твое воображение. Автор тебе через текст передает информацию, а ты ее проецируешь и воспринемаешь по своему. А если судить строго, то фильм делался на среднестатестическую категорию людей, которым 3 часа в кинотеатре просидеть - это уже сродни подвигу. Более менее - это режиссерка. Но жаль конечно, что Джексон не снял момент с Бомбадилом. И еще одна свежая новость. "Хоббита" снимать будет не Джексон. Вам страшно? Мне уже да!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет