Приветствую, странник! Ты зашел на огонек в наш уютный форум. Рады пригласить тебя поучаствовать в нашем разговоре. Смело обсуждай любую тему и создавай новую!
Отправлено: 04.06.09 09:52. Заголовок: привожу все отличия ..
привожу все отличия книги от фильма. фильм ужасный, абсолютно не по сюжету, какой-то боевик.. Братство Кольца: 1) В фильме нету Тома Бомбадила, а ведь именно он снабдил хоббитов кинжалами и именно он направил их в Бри. 2) В Ривенделл раненного Фродо доставляет эльф Глорфиндейл! никак не дочь Элронда Арвен! 3) В книге Фродо, после ранения его клинком (стычка с назгулами) еще идет 6 дней наравне с Арагорном! Теряет сознание только после того, как Глорфиндейл перенес его через реку 4) В фильме водоворот, убивший лошадей черных всадников вызывает Арвен, в книге Гэндальф рассказывает Фродо, что это сама река защищает Дом Элронда, а Гэндальф лишь добавил ей задору. 5) В книге, когда Братство выступило, эльфы перековали меч Элендила Нарсил в Андрил, с этим мечом Арагорн и покидает Ривенделл, в фильме же Андрил появляется только в третьем фильме - его Арагорну в Дунхарроу приносит Элронд. 6) В фильме сказано, что Гэндальф направился к Саруману спросить совета и попал в плен. В книге же сказано, что на пути он встретил третьего мага из клана истари - Радагаста, который и сказал ему, что Саруман ждет его. Позднее Радагаст же послал к Гэндальфу на выручку орла Гвайхира, который унес его из Ортханка. 7) В книге пещерный тролль не ранил Фродо! Он там ваще в сражении не участвует! Фродо ранил орк. 8) О тайном слове, которое открывает двери Мории, догадался не Фродо, а Гэндальф (благодаря рассуждениям вслух Мерри).
Две твердыни: 1) В фильме не рассказывается, как к урук-хайям Изенгарда присоединились орки Мордора и произошла поножовщина из-за разногласий, к какому из злодеев - Саруману или Саурону нести пойманных хоббитов. 2) В фильме Гнилоуст изгоняет племянника короля Эомера из Эдораса "от имени короля". После этого Эомер с отрядом встречают Арагорна. Гимли и Леголаса. В книге Эомера никто из Эдораса не изгоняет, его лишь сажают под стражу, когда он возвращается в город уже убив отряд урук-хаев и встретившись с членами Братства. 3) По книге Эомера освобожают после прозрения Теодена и он вместе с королем прибывает в Хельмову Падь и принимает участие в битве. С ними изначально едет и Гэндальф, он отделяется от войска в середине похода. В фильме изгнанного Эомера с его отрядом приводит с востока Гэндальф, когда крепость уже почти пала. 4) В фильме племянница короля Эовин едет с воинами в Хельмову падь а перед схваткой с варгами король отправляет ее вести дальше безоружных жителей. В книге Теоден оставляет Эовин вместо себя в Эдорасе защищать жителей, в поход отправляются только воины. Кстати, сцена схватки с варгами и падения Арагорна в ущелье - вымысел сценаристов, в книге об этом не рассказывается, это вообще жесткокое расхождение! 5) Изначальной целью похода воинов Рохана из Эдораса была не Хельмова Падь, а горный лагерь Дунхарроу. В Хельмову Падь армия идет только после того, как процессию догоняет некий воин, который сообщает королю, что на крепость уже напали орки. 6) Гэндальф приходит на помощь не с отрядом Эомера, а с остатками войск маршала Вестфолда Эркебранда. 7) В фильме на помощь рохиррим приходят эльфы Лотлориена под предводительством Халдира, все впоследствии гибнут. В книге об участии эльфов в битве не упоминается. Кроме того, по прибытии Халдир сообщает, что прибыл по приказу Элронда из Ривенделла, хотя эльфами Лотлориена правили Галадриэль и Келеборн. 8) В сцене разрушения Изенгарда энты ломают уже готовую плотину на реке Изен, предположительно сделанную орками. В книге сказано, что они сами предварительно запрудили реку и потом обрушили ее воду на крепость. 9) В фильме следопыты под командованием Фарамира берут Фродо и Сэма в плен, ведут в Осгилиат и только там отпускают. В книге Фарамир отпускает их еще в Итилиене кроме того дает им съестные припасы.
Возвращение Короля: тут ваще расхождений дофига: 1) В фильме Фродо прогоняет Сэма на перевале Кирит Унгол. Позже Сэм возвращается и спасает Фродо от Шелоб. В книге Сэм по-прежнему путешествует с Фродо, кратковременно расставшись с ним, когда орки унесли его в башню. 2) В режиссёрской версии фильма Гэндальф приезжает в Изенгард чтобы поговорить с поверженным Саруманом. После этого Гнилоуст убивает Сарумана, а сам гибнет от стрелы Леголаса. В книге Саруман остается жив и после битвы у Черных Ворот Гэндальф снова едет в Изенгард, где узнает, что Саруман и Гнилоуст ушли. Гэндальф со спутниками ещё встретит Сарумана, который теперь не больше чем обычный нищий, не потерявший правда дара убеждать своим голосом. В конце концов Саруман и Гнилоуст обоснуются в Южной четверти Шира и захватят её. После прибытия Фродо и Сэма хоббиты поднимаются против захватчиков, Гнилоуст убивает Сарумана, а хоббиты в свою очередь убивают его. 3) Предводитель назгулов изображен не в соответствии с книгой. Толкиен описывает его так: "Он откинул капюшон и стала видна серебрянная корона, висевшая над плащом. Между короной и плащом ничего не было, только два красных горящих глаза". В фильме король-чародей показан без капюшона и короны, зато в железном шлеме причудливой формы. 4) В режиссёрской версии показано, как король-чародей ломает посох Гэндальфа. В книге - только несколько слов про встречу короля и Гэндальфа у внешних ворот и посох у Гэндальфа остается цел. 5) В книге описывается, что король-чародей выступил из Минас Моргула верхом на коне и принимал активное участие в битве на Пелленоре - в частности первым ворвался в ворота Минас Тирита когда их разбил Гронд. В фильме король-чародей появляется лишь эпизодически и все время верхом на драконе, хотя по книге на дракона он пересел только после атаки всадников Рохана. 6) Сбор всадников Рохана происходил не в Дунхарроу, а в Эдорасе. В Дунхарроу Теоден прибыл временно, после битвы при Хорнбурге. 7) Арагорн, Гимли и Леголас отделились от рохиррим ещё до прибытия в Дунхарроу. 8) В фильме Гэндальф принимает командование войсками Гондора после смерти Денетора. В книге Денетор, когда ему привезли тело Фарамира, отказался выходить из дворца и сказал, чтобы обороной может командовать кто угодно. Так же полностью игнорируется настоящая причина сумасшествия Денетора, описаная в книге: разум Наместника был смущен происками Саурона с помощью одного из зрячих камней-Палантиров, как и в случае с Саруманом. В отличие от последнего, Денетор, не будучи магом, до поры опасался им пользоваться, потому Палантир не успел окончательно подчинить волю Наместника Саурону, однако нанес вред его душевному здравию, вселив в Денетора отчаяние и уверенность в том, что сопротивление Саурону - безнадежное дело. Обвинительая речь, адресованная Гэндальфу, которую в фильме Денетор произносит при первой встрече с ним - "Ты, верно, думаешь, что глаза Белой Башни - незрячие бельма? Откуда знать тебе, Серый Глупец, сколь много я отсюда вижу?" - по Толкину произносится Денетором перед самосожжением и имеет другой смысл: Денетор говорит это, показывая Гэндальфу зрячий камень, имея в виду то, что он видит в Палантире. Сама смерть Денетора в фильме так же отличается от описанной в книге: по фильму, перед смертью Денетор приходит в себя, но пламя охватывает его и он, горя заживо, выбегает из усыпальницы и падает вниз со стен Минас-Тирита, в то время, как в книге он восходит на костер, держа в руках Палантир, и умирает не выпуская его из рук. 9) В фильме армия мертвых сыграла решаующую роль, её привел на коряблях Умбара Арагорн. В книге же армия мертвых была использована им только для захвата кораблей, после чего Арагорн объявил им об исполнении клятвы и отпустил. В качестве подкрепления он привел не мертвецов, а людей из южных областей Гондора. 10) В фильме не упомянуто сюжетное ответвление про встречу армии Рохана с дикарями из леса Друэдайн, которые указали ему обходную дорогу до Минас Тирита, где бы их не заметили орки. 11) В фильме показано, что решающую роль в гибели короля-чародея играет Эовин, т.к. "она - не смертный муж"(видимо, авторы фильма взяли на вооружение только предсказание Глорфиндейла о том, что Короля-чародея не поразить смертному мужу, данное эльфом в книге «Сильмарилион», и оставили без внимания линию о кинжале). В книге объясняется, что короля-чародея, до той поры действительно неуязвимого для человеческого оружия, стало возможно поразить только после того, как Мерри ударил его в ногу кинжалом с могильного кургана древнего Арнора - только этот кинжал мог разрушить неуязвимость короля-чародея. Это объясняется тем, что в первой части фильма полностью отсутствовала сюжетная линия с Томом Бомбадилом и могильными курганами. 12) Последним, с кем разговаривает перед смертью Теоден - не Эовин, а Эомер. Эовин тяжело ранена в схватке с королем-чародеем, а Теоден так и не узнает, что она участвовала в битве. 13) В режиссёрской версии фильма, перед началом битвы у Черных Ворот показана сцена разговора Гэндальфа с чудовищного вида герольдом Мордора, названным "Устами Саурона", приехавшим на обычном черном коне. На лице герольда - стальная маска. После разговора Арагорн подъезжает и отрубает ему голову. В книге "Устами Саурона" зовется не монстр, а обычный человек из числа Черных Нуменорцев, некогда присягнувших на верность Саурону. А вот скакун герольда наоборот описывается, как некое уродливое чудовище в стальной маске на морде. В оригинале Арагорн не убивал мордорского герольда: Гэндальф просто являет ему свою подлинную майарскую сущность - ослепив "Уста Саурона" белым светом, он отбирает у него митриловую кольчугу Фродо и обращает в бегство.
фильм ужасный, абсолютно не по сюжету, какой-то боевик..
Каждый видит то , что сам хочет увидеть...
Имхо , некорректно сравнивать книгу и фильм , т.к. это совершенно разные виды исскуства. Фильм все-таки был снят в ГОЛЛИВУДЕ и обязательно был должен окупиться - поэтому столько различий с первоисточником. Толкинисты все-равно остались бы недовольны - каждый представляет Средиземье по-своему и с пеной у рта готов разбирать каждую деталь и доказывать , что его хоббиты "хоббитястее" хоббитов Джексона, обычному же зрителю главное - это драйв и спецэффекты. Фильм Джексона - это очень удачный компромисс (имхо) - идеи оригинала он сохранил и при этом снял очень интересное кино . Мне тоже в фильмах Джексона отнюдь не все нравиться , но я готов простить ему все недостатки за то что получилось в итоге.
все-таки был снят в ГОЛЛИВУДЕ и обязательно был должен окупиться
Интересно сколько нас тут было бы, если бы не окупился... Согласна тут с wyrd'м. Я, если честно, уже порядком устала от этих сравнений. В конце концов, ВК это не женский роман, все снять было невозможно. И уж тем более учесть видение каждого. Скрытый текст
Пост N: 1892
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг:
22
Отправлено: 04.06.09 13:05. Заголовок: Annarya пишет: В ко..
Annarya пишет:
цитата:
В конце концов, ВК это не женский роман, все снять было невозможно. И уж тем более учесть видение каждого.
Люди почему то не могут просто смотреть кино и получать удовольствие - надо обязательно сравнить с книгой (Фродо не такой как в книге - значит фильм отстой, в фильме не было Бомбадила - значит фильм отстой -и т.д. и т. п.). Фильм не претендует на замещение книги - он просто ее дополняет (без знания книги "ВК" многое в фильме "пролетит" мимо зрителя), предлагает свой взгляд на Средиземье , не претендует на истину в последней инстанции . И даже если просто смотреть объективно - "ВК" Джексона очень сильное кино ("Оскары" за лучший фильм просто так не дают, тем более фантастическим картинам). Скрытый текст
Annarya пишет:
цитата:
Лопни мои глаза, если бы хоббитов играли дети *_*
Представил себе пятикласника, загримированного под Голлума...
Пост N: 669
Любимый герой ВК: Боромир, Фарамир, Эовин, Арагон
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Арда, Леса Средиземья
Рейтинг:
12
Отправлено: 07.07.09 13:21. Заголовок: В первую очередь фил..
В первую очередь фильм - это то как видел Средиземье Джексон + то каким его видели сценаристы + то каким его хотел видеть Голливуд. Нам многое не нравится, но как снять фильм так, чтобы рядовому зрителю было понятно что это за эльфы, хоббиты и кольцо и куда его несут)
Здравствуйте! Простите, если не по теме, но мучает один вопрос. Орки, на сколько помню, солнца не переносили и видели днем хуже, потому Саруман и создал универсальных урук-хаев. А как же они тогда Гондор атакуют, хоббитов с уруками тащут, но роханскую армию, опять таки, нападают. Или я что-то пропустил? Ну очень интересно! Подскажете?)
Орки, на сколько помню, солнца не переносили и видели днем хуже, потому Саруман и создал универсальных урук-хаев. А как же они тогда Гондор атакуют, хоббитов с уруками тащут, но роханскую армию, опять таки, нападают. Или я что-то пропустил? Ну очень интересно! Подскажете?)
Гондор они атаковали , когда его окутала тьма , которую из Мордора насылал Саурон . Что же касается солнечного света ( и многого другого - Скрытый текст
Обычаи. Орки были очень выносливыми, бегали "по-орочьи, длинными скачками" (LotR, Book Three, 3) и "куда быстрее дварфов" (Hobbit, 4), "по деревьям лазали вполне сносно" (LotR, Book Two, 6), обладали тонким нюхом "как у гончих собак" (там же) и острым зрением, особенно орки Хитаэглира (LotR, Book Three, 3).
Орки были "хитры, злы и жестоки" (Hobbit, 4), практиковали пытки пленников ради забавы и надругательства над трупами врагов, однако они знали, что значит товарищество и долг. За смерть своих вождей они мстили беспощадно и упорно преследовали обидчиков даже далеко за пределами пещер, хотя обычно тянули "с погоней до глубоких сумерек" (LotR. Book Two, 6) и не ходили "далеко от своих убежищ - разве когда их выгонят оттуда и им приходится искать новое пристанище либо если идут воевать" (Hobbit, 6).
Такая тяга к домоседству была обусловлена, по-видимому, прежде всего их чувствительностью к солнечному свету. Даже при угрозе их жизни орки Хитаэглира прямо заявляют: "мы не можем бежать после восхода" (LotR, Book Three, 3), и "даже зимнее солнце [...] было для них чересчур жарким" (там же).
Орки Мордора были менее чувствительными, а урук-хай из Айзенгарда, в чьих жилах текла и кровь людей, солнца не боялись вовсе: "все эти орколюди и полугоблины, которых Саруман вывел [...], не дрогнут перед солнцем" (LotR, Book Three, 7). Сами о себе они говорят так: "мы - урук-хай, мы солнца не боимся. Мы воюем когда хотим: днем и ночью, в штиль и в бурю" (там же). Но в то же время урук-хай видели в темноте хуже орков Хитаэглира. Лунного же света орки не боялись.
Оркам было известно лекарское искусство, и хотя применяемые ими снадобья не были столь же благотворными, как эльфийские, их эффективность была высока. Во всяком случае, из текстов нам известен обезболивающий, бодрящий напиток ("огненное зелье") и мазь, обладающая ранозаживляющим действием (LotR, Book Three, 3).
Орки издавна, еще с Первой эпохи, водили дружбу с волками и часто ездили на них верхом - в бою или во время погони за врагами. А о содружестве орков с варгами в Третью эпоху даже существовала пословица: "там, где слышен варгов вой, орки шастают ордой" (LotR, Book Two, 4). Также им помогали и иные животные, например, летучие мыши.
PS: Лурц , в следующий раз , если будешь писать про орков , то лучше делай это в соответствующей теме - Орки
Пост N: 4
Любимый герой ВК: Леголас
Зарегистрирован: 23.11.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.11.10 15:35. Заголовок: мне кажется в фильме..
мне кажется в фильме такие существенные искажения Толкиена: -вовсю любовная линия Арвен и Арагорна ( чему в книге уделено пару строк) - орки не "косоглазые и желтолицые" , а какие то зомбаки в прикиде тру-блэкарей. политкоректность - эльфы: если в книге никак не вмешивались в войну ( кроме Леголаса) , то в фильме экспедиционный отряд из Лориена помогает Рохану. видимо вплели в фильм , чтобы скрасить негативное впечатление о них как о трусах и эгоистах , эвакуирющихся на Запад вместо сражений
Пост N: 5
Любимый герой ВК: Леголас
Зарегистрирован: 23.11.10
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.11.10 17:01. Заголовок: по моему с тактикой ..
по моему с тактикой защитники Хельмовой пади ошиблись - поставили снайперов-эльфов в первую линию в качестве пушечного мяса. или роханцы так эльфов любили
-вовсю любовная линия Арвен и Арагорна ( чему в книге уделено пару строк)
Приложения это между прочим тоже "книга", а в них история Арагорна и Арвен освещается достаточно подробно.
viola пишет:
цитата:
орки не "косоглазые и желтолицые" , а какие то зомбаки в прикиде тру-блэкарей. политкоректность
Ну да - политкорректность, а ещё банальное желание сразу объяснить зрителю "ху из ху" в Средиземье. Посмотрит зритель на такого орка и сразу поймёт, что он бяка и никакого снисхождения не заслуживает. К тому же и у Толкина орки - это не обычные азиаты, а достаточно мерзкие твари с отталкивающим видом.
viola пишет:
цитата:
- эльфы: если в книге никак не вмешивались в войну ( кроме Леголаса) , то в фильме экспедиционный отряд из Лориена помогает Рохану. видимо вплели в фильм , чтобы скрасить негативное впечатление о них как о трусах и эгоистах , эвакуирющихся на Запад вместо сражений
Арагорну в войне помогали сыновья Элронда, они же сражались вместе с ним на Пеленноре + эльфы Лориена и Мирквуда разбили силы Саурона в Чернолесье и уничтожили Дол-Гулдур. Как видно из этих примеров, эльфы в войне принимали самое непосредственное участие и ни о какой трусости и эгоизме речи быть не может. Джексон здесь не погрешил против источника.
Элронд - полуэльф ,насколько я поняла , его сыновья тогда вообще еще больше не эльфы
Элронд самый настоящий эльф, а весь его "полуэльфизм" заключался лишь в том, что он (и его потомки) могли в определённый момент выбрать судьбу эльфа или человека. Он и его сыновья выбрали эльфийскую судьбу, Арвен - людскую.
viola пишет:
цитата:
в "Властелине..." этого нет .
См. Приложения.
viola пишет:
цитата:
зато как эльфы драпают в Валинор или собираются это делать - достаточно
А вот этого действительно нет - эльфы никуда не драпают, но спокойно уходят, потому как их время в Средиземье прошло.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
