Приветствую, странник! Ты зашел на огонек в наш уютный форум. Рады пригласить тебя поучаствовать в нашем разговоре. Смело обсуждай любую тему и создавай новую!


АвторСообщение
Следопыт с Севера




Пост N: 38
Любимый герой ВК: Арагорн, Гимли и Леголас
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Раздол, Эриадор
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.07 23:01. Заголовок: Орки


Очень животрепещущая тема, если разобраться. Итак, поехали!

Aure entuluva!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Die Rote Seele




Пост N: 12
Любимый герой ВК: Элронд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Великобритания, Лондон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 18:38. Заголовок: http://i038.radikal...



Красавцы, не так ли)

Орки рулят, мозг не нужен, есть двуручник - будет ужин

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 978
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 20:02. Заголовок: Kylie пишет: Красав..


Kylie пишет:

 цитата:
Красавцы, не так ли)


Угу. Настоящие лапочки Встретишь таких ночью где-нибудь в лесу-"приятные" впечатления обеспечены. Убила бы этих гадов и их создателя Мелькора и того кому они служат-Саурона тоже

Два шага до черты и нам не повернуть назад, скажи что в переди, желанный рай или дорога в ад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чеширский кот




Пост N: 559
Любимый герой ВК: Сэм
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 20:54. Заголовок: Элианта Саурона не т..


Элианта Саурона не трогай! Орки - только орудие, а вы уж за них даже Мелькору глаза выцарапать готовы... =)

Заходите на Акверкин форум
Забудь, что ты дурак, а мы дебилы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 981
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 20:59. Заголовок: Акверия пишет: Саур..


Акверия пишет:

 цитата:
Саурона не трогай!


Так я про другого Саурона. Это однофамилец)))
Акверия пишет:

 цитата:
а вы уж за них даже Мелькору глаза выцарапать готовы... =)


Во-первых, не "мы", у меня нет раздвоения личности, голм-голм))))
А во-вторых Мелькору кроме орков есть за что глаза выцарапывать. Орки-орудие, но что от них хорошего

Два шага до черты и нам не повернуть назад, скажи что в переди, желанный рай или дорога в ад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 376
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 21:04. Заголовок: Мелькору уже Торондо..


Мелькору уже Торондор фейс подпортил.) а вообще его нельзя убить, как и аурона - они бессмертны. но это не такое бессмертие, как у эльфов. думаю не надо объяснять почему.)

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Приходящая с рассветом




Пост N: 749
Любимый герой ВК: Арагорн, Гендальф, Леголас
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Ривенделл
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 21:07. Заголовок: Kylie пишет: Красав..


Kylie пишет:

 цитата:
Красавцы, не так ли)


Ага:


_________________________


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"За нами боль, за нами страх и кровь, а впереди вода.."




Пост N: 1477
Любимый герой ВК: Хм... Колеблюсь между Феанором и Леголасом
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Тирион на Туне
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 21:17. Заголовок: Не ну грим в фильме ..


Не ну грим в фильме просто потрясающий...



Монжуа Сен-Дени!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 982
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 21:18. Заголовок: Torongil пишет: а в..


Torongil пишет:

 цитата:
а вообще его нельзя убить, как и аурона - они бессмертны.


А я их и не буду убивать.) Слишком просто убить и все. Я их помучаю немного ))))))
Laurelin, Норлин-красивые картинки, грим замечательный у орков-они сразу отвращение вызывают

Два шага до черты и нам не повернуть назад, скажи что в переди, желанный рай или дорога в ад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"За нами боль, за нами страх и кровь, а впереди вода.."




Пост N: 1479
Любимый герой ВК: Хм... Колеблюсь между Феанором и Леголасом
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Тирион на Туне
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 21:22. Заголовок: Элианта пишет: они ..


Элианта пишет:

 цитата:
они сразу отвращение вызывают


Отвращение-не отвращение, но сразу веришь, что это действительно орки, а не загримированные люди. Браво! "Оскар" совершенно заслуженный.

Монжуа Сен-Дени!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 983
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 21:27. Заголовок: Норлин пишет: Отвра..


Норлин пишет:

 цитата:
Отвращение-не отвращение, но сразу веришь, что это действительно орки, а не загримированные люди.


Между прочим я оркам комплимент сделала Настолько их хорошо загримировали

Два шага до черты и нам не повернуть назад, скажи что в переди, желанный рай или дорога в ад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"За нами боль, за нами страх и кровь, а впереди вода.."




Пост N: 1480
Любимый герой ВК: Хм... Колеблюсь между Феанором и Леголасом
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Тирион на Туне
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 21:28. Заголовок: Элианта Тады ладно)..


Элианта
Тады ладно)))

У кого есть кадр из ДБ с отрубленной башкой на копье? Я меня где-то был, но не могу найти

Монжуа Сен-Дени!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чеширский кот




Пост N: 560
Любимый герой ВК: Сэм
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 22:31. Заголовок: Элианта пишет: Так ..


Элианта пишет:

 цитата:
Так я про другого Саурона.


А я про обоих! =)
Laurelin пишет:

 цитата:
Красавцы, не так ли)
Ага:


Норлин пишет:

 цитата:
Не ну грим в фильме просто потрясающий...


*умиляется и смахивает слезу*
Элианта пишет:

 цитата:
Между прочим я оркам комплимент сделала


Как - таким лапочкам и не сделать пару комплиментов?!

Заходите на Акверкин форум
Забудь, что ты дурак, а мы дебилы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Приходящая с рассветом




Пост N: 758
Любимый герой ВК: Арагорн, Гендальф, Леголас
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Ривенделл
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 03:15. Заголовок: Норлин пишет: У ког..


Норлин пишет:

 цитата:
У кого есть кадр из ДБ с отрубленной башкой на копье? Я меня где-то был, но не могу найти




_________________________


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"За нами боль, за нами страх и кровь, а впереди вода.."




Пост N: 1494
Любимый герой ВК: Хм... Колеблюсь между Феанором и Леголасом
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Тирион на Туне
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 09:36. Заголовок: Laurelin О! Спасибо..


Laurelin
О! Спасибо Буду народ пугать

Монжуа Сен-Дени!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 986
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 10:48. Заголовок: Акверия пишет: Как..


Акверия пишет:

 цитата:

Как - таким лапочкам и не сделать пару комплиментов?!


Таким лапочкам одного комплимента хватит.) Тем более когда я подумаю что такие лапочки жгли деревни и убивали даже маленьких детей хочется взять вот этот меч и порубить их в мелкую нарезку

Два шага до черты и нам не повернуть назад, скажи что в переди, желанный рай или дорога в ад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"За нами боль, за нами страх и кровь, а впереди вода.."




Пост N: 1499
Любимый герой ВК: Хм... Колеблюсь между Феанором и Леголасом
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Тирион на Туне
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 11:04. Заголовок: Элианта пишет: лапо..


Элианта пишет:

 цитата:
лапочки жгли деревни и убивали даже маленьких детей


На войне, как на войне

Монжуа Сен-Дени!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Прекрасная воительница




Пост N: 1273
Любимый герой ВК: Эовин Пиппин
Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Средиземье, Рохан
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 12:00. Заголовок: А мне их жалко,они в..


А мне их жалко,они ведь побочный продукт,может они понимали свою неполноценность!

жизнь не шутка и не
забава, жизнь даже не наслаждение... жизнь - тяжелый труд. Отречение,
отречение постоянное - вот ее тайный смысл, ее разгадка: не исполнение
любимых мыслей и мечтаний, как бы они возвышенны ни были, - исполнение
долга, вот о чем следует заботиться человеку; не наложив на себя цепей,
железных цепей долга, не может он дойти, не падая, до конца своего поприща;
а в молодости мы думаем: чем свободнее, тем лучше, тем дальше уйдешь.
Молодости позволительно так думать; но стыдно тешиться обманом, когда
суровое лицо истины глянуло наконец тебе в глаза.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 993
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 14:39. Заголовок: Torongil пишет: Ко..


Орки-зло хоть и не по своей воле, но жалости у меня к ним нет)))

Два шага до черты и нам не повернуть назад, скажи что в переди, желанный рай или дорога в ад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
хозяйка Эльфийского леса




Пост N: 40
Любимый герой ВК: Арвен, Арагорн, Леголас
Зарегистрирован: 06.10.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 17:18. Заголовок: Кстати в фильме орки..


Кстати в фильме орки загримированы иначе, чем гоблины, у гоблинов глазки побольше, а у орков поменьше и ушки поострей. Боже! Неужели они когда-то эльфами были ? И почему в Сильме этот момент, как-то так быстро проехали?

Путь к совершенству — истина.
А истина — есть жизнь.
Не проживай ее заимственно.
Проживи ее за честь!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 996
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 17:24. Заголовок: Кэватниэль пишет: К..


Кэватниэль пишет:

 цитата:
Кстати в фильме орки загримированы иначе, чем гоблины, у гоблинов глазки побольше, а у орков поменьше и ушки поострей


Мы же в теме "Вопросы по ВК и Сильме" выяснили, что орк и гоблин-одно и то же))В фильме я у урукхаев заметила острые ушки)))
Кэватниэль пишет:

 цитата:
Неужели они когда-то эльфами были ?


Поправляю: они произошли от эльфов, а не были эльфами ))

Два шага до черты и нам не повернуть назад, скажи что в переди, желанный рай или дорога в ад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
хозяйка Эльфийского леса




Пост N: 43
Любимый герой ВК: Арвен, Арагорн, Леголас
Зарегистрирован: 06.10.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 18:18. Заголовок: Но в Сильме же говор..


Но в Сильме же говорится что самые первые орки были как раз изуродованными эльфами. Их пытали с помощю заклинаний черной магии в подземельях.

Путь к совершенству — истина.
А истина — есть жизнь.
Не проживай ее заимственно.
Проживи ее за честь!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 385
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 19:23. Заголовок: Элианта знаешь, если..


Кэватниэль спасибо, мы знаем.) только не понятно, что ты этим хотела сказать.)

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 998
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 20:02. Заголовок: Torongil пишет: Эли..


Кэватниэль, знаю, Сильму читала, спс что исправила, а то по твоему предыдущему посту можно было судить что все орки были эльфами, а это ведь не так)))

Два шага до черты и нам не повернуть назад, скажи что в переди, желанный рай или дорога в ад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1000
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 21:14. Заголовок: Акверия пишет: И сл..


Акверия пишет:

 цитата:
И слезу умиления выжми!!


Не дождешься
Акверия пишет:

 цитата:
Кто-то там в ведьмы записывался =)


Ну, во-первых в ведьмы не записываются. А во-вторых, боясь за психическое здоровье орков я их лучше мечом)))
Акверия пишет:

 цитата:
А вот интересно - чем это пытали эльфов, что орки получились? Интересно бы на практике...


Тащи эльфов, узнаем А если без флуда, то тебе на этот вопрос только Мелькор может ответить)

Два шага до черты и нам не повернуть назад, скажи что в переди, желанный рай или дорога в ад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 420
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.07 14:42. Заголовок: И то вряд ли - он ка..


И то вряд ли - он как никак за пределами этого Мира.) и попасть к нему просто невозможно для человека.)

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1186
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 15:30. Заголовок: А я к нему пока и не..


А я к нему пока и не собираюсь.)
И вот такой вопросец. Поясните мне, темной, как именно скрещивали людей и орков для выведения урукхаев ? Фильм как докозательство не принимаю, ибо там бред показан.))))

Vita somnium breve est


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"За нами боль, за нами страх и кровь, а впереди вода.."




Пост N: 1729
Любимый герой ВК: Хм... Колеблюсь между Феанором и Леголасом
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Тирион на Туне
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 15:47. Заголовок: Элианта пишет: как ..


Элианта пишет:

 цитата:
как именно скрещивали людей и орков для выведения урукхаев


Дык а какие могут быть варианты?

Элианта пишет:

 цитата:
там бред показан.))))


Чтоб не шокировать общественность



Щит мой ныне отмечен яркой искрой белой звезды...(с)Тэленис


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1189
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 17:24. Заголовок: Норлин пишет: Дык а..


Норлин пишет:

 цитата:
Дык а какие могут быть варианты?


Ну этот вариант не приходил ко мне в голову, учитывая почти эльфийскую чистоту моих мыслей
Норлин пишет:

 цитата:
Чтоб не шокировать общественность


И чтоб не шокировать общественность они и с хронологией напортачили))))

Vita somnium breve est


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Любимый герой ВК: Саруман Многоцветный
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Изенгард, Ортханк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 17:25. Заголовок: Заглянул я в Паланти..


Заглянул я в Палантир Ортханка, и увидел вот такое :


"... Мелькор, будучи всегда настороже, первым узнал о пробуждении квэнди и послал призраков и духов зла следить за ними и подстерегать их. Так и вышло, что если эльфы поодиночке или даже по нескольку вместе уходили далеко от озера, они пропадали и никогда не возвращались; и квэнди говорили, что это Охотник поймал их. ...

А о тех несчастных, кого захватил Мелькор, мало что известно доподлинно. Ибо кто из живущих спускался в подземелья Утумно или проникал во тьму Мелькоровых дум?.. Однако Мудрые в Эрэссэа считали неоспоримым, что квэнди, попавшие в лапы к Мелькору, были ввергнуты им в узилище; и там постепенно, чарами и жестокостью он извратил и поработил их; так, в ненависти своей, вывел он в насмешку и подражание эльфам жуткий народ - орков, злейших их врагов. Ибо орки живут и множатся, как Дети Илуватара; а Мелькор после своего восстания во время Айнулиндалэ не мог создавать ничего живого - хотя бы внешне живого; так говорят Мудрые. И глубоко в тёмных сердцах орков живёт ненависть к Господину, которому они служат из страха - создателю их убожества. Это, быть может, было самое отвратительное из дел Мелькора - и самое противное Илуватару."



По реке плыли две бочки. На одной стояла надпись "Килька", на другой - "Филька".
- Племяннички плывут - важно сказал Торин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Приходящая с рассветом




Пост N: 1103
Любимый герой ВК: Арагорн, Гендальф, Леголас
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Ривенделл
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 18:09. Заголовок: Саруман Мудрый, ниче..


Саруман Мудрый, ничего, просто слова из фильма - не авторитет)

_________________________

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
Любимый герой ВК: Саруман Многоцветный
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Изенгард, Ортханк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 18:11. Заголовок: Тока что из "Энц..


Тока что из "Энциклопедии Властелина Колец" вычитал:

УРУКХАЙ
(URUK-HAI)

В переводе с Черного Наречия «племя орков». Порода орков, выведенная Сауроном в Мордоре в Третью эпоху Средиземья. Впервые об урукхай упоминается в повествовании о захвате Итильских земель и взятии Осгилиата в 2475 году. В годы Войны Кольца урукхай сражались не только в рядах мор-дорского войска, но и в армии мага Сарумана Белого.
Эти орки ростом почти не уступали людям и не боялись солнечного света. Сами себя они считали привилегированными особами и не упускали случая покомандовать прочими орками.

По реке плыли две бочки. На одной стояла надпись "Килька", на другой - "Филька".
- Племяннички плывут - важно сказал Торин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18
Любимый герой ВК: Саруман Многоцветный
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Изенгард, Ортханк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 18:16. Заголовок: ПАЛАНТИР чето глючи..



ПАЛАНТИР чето глючит малёк, но все таки выбил из него кое-что, а именно:


Злобные существа, выведенные Мелькором по образу и подобию эльфов в Первую эпоху в темницах Утумно. Предания гласят, что орки ведут свой род от эльфов, захваченных Мелькором у Куйвиэнена. Долгое время они множились и копили силы и открыто выступили лишь в первой битве за Белерианд.

Мелькор вывел орков не в последнюю очередь для того, чтобы вдосталь поиздеваться над эльфами. Неудивительно поэтому, что орки выглядят поистине омерзительно: коротконогие, приземистые, с длинными руками, едва ли не волочащимися по земле; у них смуглые лица, раскосые глаза, а изо ртов торчат длинные клыки. Носят они грубые одежды и тяжелые башмаки. Большинство орков (кроме урукхай) боятся солнечного света и даже сумеркам предпочитают темноту. Они искусные строители и кузнецы (хотя до гномов им далеко), однако ненавидят все красивое и более всего на свете любят убивать и разрушать. Как правило, едят они сырое мясо, не брезгуя человечиной и плотью своих сородичей.
Орки делятся на множество племен, в основном по месту обитания. В Алой Книге упомянуты племена Айсенгарда, Барад-дура, Минас-Моргул, Кирит-Унгол, а также племена Мглистых гор и, конечно, урукхай, которым, возможно, подчиняются все остальные орки.
В Третью эпоху орков можно было встретить не только в Мордоре, где они водились во множестве, но и в Лихолесье и в других местах. Если употребить современный термин, они служили Саурону «пушечным мясом». Без них не обходилось ни одно сражение. Именно они убили Балина и захватили Кхазад-Дум (2994), в 2747 году вторглись в Хоббитанию, в 2800 устроили набег на Рохан. В 2793-2799 годах Третьей эпохи с орками воевали гномы, в 2941 году северные орки и их сородичи с Мглистых гор потерпели жестокое поражение в Битве Пяти Воинств. После Войны Кольца уцелевшие орки укрылись в восточных землях, их число значительно уменьшилось, и они перестали быть угрозой.
Говорят орки на своем языке, который представляет собой смесь исковерканных фраз из других языков и наречий. Кроме того, в этом языке нередко встречаются слова и выражения из Черного Языка.
На синдарине их называют ирчами или гламхо-тпами, на Черном Наречии они зовутся уруками, лесовики зовут орков горгупами.

По реке плыли две бочки. На одной стояла надпись "Килька", на другой - "Филька".
- Племяннички плывут - важно сказал Торин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1191
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 18:17. Заголовок: Ну это и я знаю.) Ме..


Ну это и я знаю.) Меня интересовал вопрос не кто такие урукхаи(это и волколаку ясно.)), а то каким способом они были выведены. Ну если никто не знает, то закрою этот вопрос)))

Vita somnium breve est


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Любимый герой ВК: Саруман Многоцветный
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Изенгард, Ортханк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 18:23. Заголовок: Млин ну это надо быт..


Млин ну это надо быть садистом до такой степени,чтоб изуродовать эльфов, чтобы получилися орки....

Аж самому страшно=== орки выглядят поистине омерзительно: коротконогие, приземистые, с длинными руками, едва ли не волочащимися по земле; у них смуглые лица, раскосые глаза, а изо ртов торчат длинные клыки.=== Что нужно было с ними делать, чтоб получилось ЭТО ??????

По реке плыли две бочки. На одной стояла надпись "Килька", на другой - "Филька".
- Племяннички плывут - важно сказал Торин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 423
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 18:39. Заголовок: И это спрашивает Сар..


И это спрашивает Саруман?!)))) сам-то не лучше Моргота - вывел тварей почище орков!

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 424
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 18:40. Заголовок: Саруман Мудрый пишет..


Саруман Мудрый пишет:

 цитата:
скрещивали ГОБЛИНОВ с ОРКАМИ! и получились милые создания - Урук-Хай

из этого бы нифига путнего не вышло - мы давно уже выяснили что орки и гоблины по сути одинаковы. и таких качков в человеческий рост из них ну никак бы не получилось!)

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 425
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 18:42. Заголовок: Саруман Мудрый пишет..


Саруман Мудрый пишет:

 цитата:
Заглянул я в Палантир Ортханка, и увидел вот такое :


"... Мелькор, будучи всегда настороже, первым узнал о пробуждении квэнди и послал призраков и духов зла следить за ними и подстерегать их. Так и вышло, что если эльфы поодиночке или даже по нескольку вместе уходили далеко от озера, они пропадали и никогда не возвращались; и квэнди говорили, что это Охотник поймал их. ...

А о тех несчастных, кого захватил Мелькор, мало что известно доподлинно. Ибо кто из живущих спускался в подземелья Утумно или проникал во тьму Мелькоровых дум?.. Однако Мудрые в Эрэссэа считали неоспоримым, что квэнди, попавшие в лапы к Мелькору, были ввергнуты им в узилище; и там постепенно, чарами и жестокостью он извратил и поработил их; так, в ненависти своей, вывел он в насмешку и подражание эльфам жуткий народ - орков, злейших их врагов. Ибо орки живут и множатся, как Дети Илуватара; а Мелькор после своего восстания во время Айнулиндалэ не мог создавать ничего живого - хотя бы внешне живого; так говорят Мудрые. И глубоко в тёмных сердцах орков живёт ненависть к Господину, которому они служат из страха - создателю их убожества. Это, быть может, было самое отвратительное из дел Мелькора - и самое противное Илуватару."

спасибо за точную цитату, которую я знаю почти наизусть!)))) эх, хоть бы выложили что-нибудь своё...

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Любимый герой ВК: Саруман Многоцветный
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Изенгард, Ортханк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 18:51. Заголовок: сам-то не лучше Морг..



 цитата:
сам-то не лучше Моргота - вывел тварей почище орков!

спасибо за Комплимент


от млин!
ну ваще я конечно не сам Саруман и мысли читать не умею.

и откуда я могу знать, что у тебя в голове??? а ???



...Штурмуйте Хельмову Падь,
Истрибите всех без пощады...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
Любимый герой ВК: Саруман Многоцветный
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Изенгард, Ортханк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 19:04. Заголовок: Не, ну если разобрат..


Не, ну если разобраться, как, я скрещивал орков и людей, то все довольно таки просто,
технология такая ::

"возьмите человека и орка (орка-бабу, человека-мужика), разденьте их до гола, с помощью магии навейте им сексуальные, садомазахистические мысли, и посадите их обоих в маленькую комнатку, и выключите свет ............." результат через 6,5 месяцев баба-орк родит урука. Затем с помощью Антропоциклических аппаратов(клонирование), поместите эмбрион(зародыш) в аппарат и множте уруков хоть 10 000 ну конечно не без помощи Черной Магии!

...Штурмуйте Хельмову Падь,
Истрибите всех без пощады...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1192
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 19:06. Заголовок: Torongil пишет: из ..


Torongil пишет:

 цитата:
из этого бы нифига путнего не вышло - мы давно уже выяснили что орки и гоблины по сути одинаковы. и таких качков в человеческий рост из них ну никак бы не получилось!)


Я уже говорила, что гоблины тут ни при чем, если скрестить гоблина с орком (а это одно и то же для тех кто не в курсе), то получится обыкновенный орк!!))) Урукхаи-это орки, которых с людьми скрестили, хз как правда))
Саруман Мудрый, технология, конешн интересная, но это недоказуемо и в таких подробностях не надо обьяснять))
Ну то что без темной магии не обошлось это понятно
Правда насчет клонирования я че-то сомневаюсь

Vita somnium breve est


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Любимый герой ВК: Саруман Многоцветный
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Изенгард, Ортханк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 19:24. Заголовок: если доверять книге ..


если доверять книге "...в изенгарде СОБРАЛИСЬ Люди, Орки и Волки..."


 цитата:
Правда насчет клонирования я че-то сомневаюсь

в сущности я тоже . Но разводить орков и собирать их разные вещи.

Если ошибаюсь то поправте плыз

...Штурмуйте Хельмову Падь,
Истрибите всех без пощады...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 426
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 22:08. Заголовок: Элианта пишет: орки..


Элианта пишет:

 цитата:
орки, которых с людьми скрестили, хз как правда

без матов.) и скрестили их обыкновенно - половым путём.)

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ḿetima t́ar Noldoron





Пост N: 695
Любимый герой ВК: нет
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 22:53. Заголовок: Саруман Мудрый пишет..


Саруман Мудрый пишет:

 цитата:
Мелькор вывел орков не в последнюю очередь для того, чтобы вдосталь поиздеваться над эльфами.


фигня. Моргот после своего падения в принципе не мог создать ничего (а уж тем более, создать нечно прекрасное) - поэтому он изменял и извращал
вот


si non confectus non reficiat


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1193
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 22:54. Заголовок: Torongil пишет: без..


Torongil пишет:

 цитата:
без матов.)


Хз-не мат, к твоему сведению.))) Это абревиатура)))
Torongil пишет:

 цитата:
и скрестили их обыкновенно - половым путём.)


Да я уже догадалась Просто такой простой и банальный способ сразу не пришел в голову возвышенной натуре.)))
Ступила сразу с кем не бывает.))))

Vita somnium breve est


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 20:58. Заголовок: Орки Сарумана, сильн..


Орки Сарумана, сильны как орки, но в тоже время не такие тупые (интелект им достался явно от людской половины).
Насчёт скрещивания... Я тоже согласен с тем, что Саруман использовал самый простой способ, а именно половой Ненастолько он силён, как Мелькор (Моргот будет точнее) чтобы при помощи магии... ой, неподходящее это слово - магия... При помощи лиодейских чар и колдовства (так будет правельней) извратить какую либо расу средиземья.

Кстате, насчёт цвета кожи орков... Какая она? Зелёная и чёрная? Я просто непомню...

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 428
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 22:10. Заголовок: GnoM Моргто - не точ..


GnoM Моргто - не точнее. по существу, это одно и то же. только Моргот - прозвище Мелькора. елси ещё точнее - Моргот Бауглир.
насчёт цвета кожи: вряд ли это возможно определитьточно, ведь они никогда не моются и грязью покрыты с ног до головы. я думаю она тёмная.)

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1198
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 22:28. Заголовок: GnoM пишет: Кстате,..


GnoM пишет:

 цитата:
Кстате, насчёт цвета кожи орков... Какая она? Зелёная и чёрная?


Соглашусь с Торонгилом-кожа орков темная была.))) С какой это радости им быть зелеными?

Vita somnium breve est


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 22:42. Заголовок: Ну тёмна зелёная и ч..


Ну тёмна зелёная и чёрная две разные вещи! Урук-Хаи, помоему были чёрные... и от этого может зависеть с какими людьми их скрещивали - южанами или всётаки с людьми с севера... Но это имет значение только если другие, простые, орки были тёмно зелёного окраса. Иначи моя теория о происхождении Урук - Хаи отпадает

Оффтоп: Torongil пишет:

 цитата:
Моргто - не точнее. по существу, это одно и то же. только Моргот - прозвище Мелькора.



Для меня не тоже самое! Мелькор имя Айнура, великого Айнура! А Моргот - имя падшего, уже нестоль великог о... и для меня уже не Айнура... А лиш его зыбкую тень...


<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 27
Любимый герой ВК: Саруман Многоцветный
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Изенгард, Ортханк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 21:18. Заголовок: Ненастолько он силён..



 цитата:
Ненастолько он силён, как Мелькор (Моргот будет точнее) чтобы при помощи магии...



непонял ? Шо за наезд?!

а за
 цитата:
Насчёт скрещивания... Я тоже согласен с тем, что Саруман использовал самый простой способ, а именно половой

СПАсибо

Аш назг дурбатулук,
Аш назг гимбатул,
Аш назг тракатулук,
Агх бурзум-иши кримпатул
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 433
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 23:30. Заголовок: GnoM насчёт уруков т..


GnoM насчёт уруков ты по фильму судишь, а это не доказательство.) да и вообще какая к Балрогу разница какого цвета у них кожа была?Саруман Мудрый это не наезд, а констатация факта. ты ещё скажи что Саруман сильнее Саурона. ага, орка с два!) с Единым на пальце - может быть, и то по ср-ю с Сауроном образуа конца ТЭ. а если сравнивать Саурона образца ПЭ и Сарумана даже с Кольцом, последний бы уступил по могуществу.

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 15
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 00:32. Заголовок: Torongil пишет: да ..


Torongil пишет:

 цитата:
да и вообще какая к Балрогу разница какого цвета у них кожа была?



А почему бы непосторить догадки??? Это же интересно...

Torongil пишет:

 цитата:
насчёт уруков ты по фильму судишь, а это не доказательство.



блин а мен казалась что у них кожа чёрная... фильм мне всю голову заморочил неточной инфой! за это я его ненавижу ИМХО Надо будет перечитать описание Уруков

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1204
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 15:57. Заголовок: GnoM пишет: А почем..


GnoM пишет:

 цитата:
А почему бы непосторить догадки??? Это же интересно...


Никто не оспаривает твое право строить догадки, но они должны быть подкреплены фактами из книги!!!! То что ты написал:
GnoM пишет:

 цитата:
орки были тёмно зелёного окраса


БРЕД! Этому в книге подтверждения нет. Поэтому читай описание орков и на этом строй свои догадки!!!!

Vita somnium breve est


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 437
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 19:00. Заголовок: GnoM вряд ли ты найд..


GnoM вряд ли ты найдёшь что-то насчёт их кожи.Элианта не кричи, а то он испугается твоего гнева и убежит.)

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 23
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 19:16. Заголовок: Власталин Колец, Вто..


Власталин Колец, Вторая книга, Глава 5

"В коридоре послышался тяжелый топот. Боромир всем весом навалился на
дверь, потом заклинил ее обломками мечей и расщепленным деревом.
Товарищество отступило к противоположной стене комнаты. Но убежать они не
успели. Тяжелый удар заставил задрожать дверь, она начала медленно
отворяться, клинья вылетали один за другим. Через расширяющуюся щель
просунулась огромная рука и плечо с темной кожей, покрытой зеленоватыми
чешуйками.
Потом снизу показалась гигантская беспалая нога. Снаружи
воцарилась мертвая тишина."

Но это не в лучшем переводе... вот в оригенале:

"Heavy feet were heard in the corridor. Boromir flung himself against the door and heaved it to; then he wedged it with broken sword-blades and splinters of wood. The Company retreated to the other side of the chamber. But they had no chance to fly yet. There was a blow on the door that made it quiver; and then it began to grind slowly open, driving back the wedges. A huge arm and shoulder, with a dark skin of greenish scales, was thrust through the widening gap. Then a great, flat, toeless foot was forced through below. There was a dead silence outside."

Так может это был всётаки орк?

Torongil, если я и убегу то только если мне здесь непонравиться и нескем будет поговорить по теме... а уж никак не изза крика



<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 19:24. Заголовок: и только не говорите..


и только не говорите что это доспехи!

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1208
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 19:24. Заголовок: Элианта не кричи, а ..



 цитата:
Элианта не кричи, а то он испугается твоего гнева и убежит.)


Я если что буду на тебя кричать.)))) Ты, думаю, гнева моего не испугаешься)))))))
GnoM эта цитата вовсе не об орке а о тролле)))) Орки гигантскими не были.))


Vita somnium breve est


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 25
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 19:29. Заголовок: Так значит огры были..


Так значит огры были зелёные... пипец. Вот кто кто а огры у меня с зеленоватым окрасом ни как не сходяться, притом что в Мории вместе с орками были пещерные троли. пещерные зелёные троли... мда. Хотя хз. Может это и троль... но орки помоему всёравно должны быть зеленоватого оттенка!!!
Они явно не каричневые и не чёрные...

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 440
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 22:47. Заголовок: Какой это к Балрогу ..


Какой это к Балрогу орк?! это был пещерный тролль! орки даже самые крупные были не больше людей! оттенка они грязновато-вонючего в перемежку с тряпками и ножами.)

Да возродится слава Гондора!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1209
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 13:58. Заголовок: GnoM пишет: Может э..


GnoM пишет:

 цитата:
Может это и троль...


Не может а точно))))GnoM пишет:

 цитата:
но орки помоему всёравно должны быть зеленоватого оттенка!!!


Я не вижу причинно-следственной связи из того что если тролли черные с зеленой чешуей, то и орки должны быть зелеными))) "Их было четверо, орков, больших по размерам, смуглых, косоглазых с толстыми ногами и большими руками. Они были вооружены короткими мечами с широкими лезвиями, не похожими на обычные кривые сабли орков, и у них были тисовые луки, по длине и форме подобные лукам людей. На щитах у них было странное изображение — маленькая рука в центре черного поля; на их шлемах спереди была руна «С», сделанная из какого то белого металла."-"Две Башни" глава 1-я.
Так что орки никакие не зеленые!!!!!


Vita somnium breve est


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 26
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 14:24. Заголовок: Не ну это чтото! Я ж..


Не ну это чтото! Я же неговарю что они зелёные как черепашки ниндзя! Да и вобще, ни где несказано что они не зелёноватого оттенка. Следовательно я могу предположить что их кожа была такого оттенка!
У меня нет доказательвств что была - у вас, что небыла! Поэтому я могу делать предположения! Вы можете тоже предполагать, но в тоже время отвергнуть мой вариант поностью вы неможете, так как неимеете никаких доказательств в протевоположном!!!
Тема о цвете кожи орков закрыта.

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1211
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 15:14. Заголовок: Да не нервничай ты!!..


Да не нервничай ты!!! Предполагать можешь что угодно. Но доказать ты это не можешь)))
GnoM пишет:

 цитата:
Тема о цвете кожи орков закрыта.


Слава Эру!!! А то будем обсуждать какого цвета орки до возвращения короля))))

Vita somnium breve est


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 449
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 13:06. Заголовок: Интересно, кто умнее..


Интересно, кто умнее - орки или уруки?)

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Приходящая с рассветом




Пост N: 1162
Любимый герой ВК: Арагорн, Гендальф, Леголас
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Ривенделл
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 13:42. Заголовок: Думаю вторые...


Думаю вторые.

_________________________


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 450
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 13:49. Заголовок: а почему ты так дума..


а почему ты так думаешь?) обоснуй!)) мне на самом деле интересно.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гордость Гондора




Пост N: 329
Любимый герой ВК: Фарамир, Боромир, Арвен, Галадриэль, Арагорн
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Гондор
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 02:53. Заголовок: Я согласна с Laureli..


Я согласна с Laurelin , потому что урук-хаи ведь наполовину люди.....

Тает снег, тает снег, тает снег,
Дрогнет воздух в раскрытом окне,
Аромат донесется лесной -
Так пронзительно пахнет весной.
Дрогнут ветки деревьев слегка,
Словно машет мне чья-то рука,
Ветер мягко коснется страниц,
Словно крыльев невиданных птиц...
Еле слышно опустится ночь,
И тревога развеется прочь,
Когда в свете ранней луны
Подсмотрю я рожденье весны,
Свежим воздухом вмиг захлебнусь,
Непонятно чему улыбнусь,
А потом, встав спиною к окну,
Я итильскую вспомню весну.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 455
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 15:58. Заголовок: Ну и что?)) а орки -..


Ну и что?)) а орки - вообще на 90 % эльфы!) так что этот довод не прокатывает.) эльфы во всём превосходят людей. не все и не всех, конечно, но большинство эльфов превосходит большинство людей. так что, по вашей логике, орки умнее уруков.))

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1224
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 16:23. Заголовок: Соглашусь с Laureli..


Соглашусь с Laurelin и Annarya
Torongil пишет:

 цитата:
а орки - вообще на 90 % эльфы!)


Ну после того чего Мелькор проделал с эльфами, превращая их в орков в них мало что от эльфов осталось.
Torongil пишет:

 цитата:
орки умнее уруков.))


А нафига тогда уруков выводить? Только для того чтобы они могли при свете передвигаться?. Нелогично. Уруков для того создали чтобы орков "усовершенствовать", ИМХО. Уруки они даже более организованные, чтоли...

Vita somnium breve est

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 456
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 18:51. Заголовок: уруки - это тупая со..


уруки - это тупая солдатня, только и созданная чтоб маршировать да мечами махать. им и думать-то особо не надо, за них Саруман подумает и отдаст приказ, который нужно выполнить. а орки - бандиты по своей природе, и по книге (да и по фильму) хорошо видно, что они не любят когда им приказывают. вспомните Шаграта и Горбага - они ж так хотели смыться куда подальше и пограбить в своё удовольствие. а чтоб пограбить надо кой-какие мозги иметь. так что орки умнее уруков, я думаю. но в плане боевых качеств они и послабее будут, хотя лучше видят в темноте (наследие эльфов). и мозги у них в какой-то мере остались от эльфов, просто извращённым был сам ход мыслей. и облик тоже.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 29
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 23:38. Заголовок: Torongil пишет: ур..


Torongil пишет:

 цитата:

уруки - это тупая солдатня, только и созданная чтоб маршировать да мечами махать



и обычные орки были скорее всего такимиже когда их только вывели - они боялись Моргота и повиновались ему безотказно! Но после того как Морготы выкинули из мира, они остались на какоето время одни (пока невостал Саурон) и им пришлось начать думать о своём выживании без Моргото - а чо они умели кроме грабежа? Да в основном ничего... вот они им и занимались. А пожив какоето время без хозяина, конечно потом незахочиться чтобы ктото тебе указывал (тотже Саурон).
Да и от эльфов в орках совсем ничего неосталось. Даже если изначально орки были хоть чемто похожи на эльфов, со времинем это схожесть становилась всё меньше и меньше... и в ТЭ в орках уже явно ничего от эльфов неосталось.
Насчёт умственного развития сарумановых орков сложно судить- они и правдо создавались как машины уничтажения и саруман ненуждался в том чтобы его слуги блистали умом (лишь на минемальном уровне). В свою очередь простые орки может и небыли умнее, но у них какбы сказать, было больше жизненого опыта чтоли...
Сложно судить кто был более развит, но помему всётаки Сарумановы орки были более образованы, ведь Изингард был полон различных машин и технологи (одних из самых развитых инженерных устройст в Средиземье) и ему были нужны хоть счтото соображающии рабы.
Такчто всётаки я скланяюсь к тому что Саруманова орда была умнее но ненамного)))
Остатки сарумановых орков через несколько тысячелетий станут такимиже как простые орки из ТЭ.

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 466
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 21:32. Заголовок: У сарумановых машин ..


У сарумановых машин люди стояли а не орки и не уруки.) и никаких остатков сурумановых орков нет - их всех того, к Мандосу отправили, в битве при Хельмовой пади.)

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 33
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 03:03. Заголовок: Я неправельно вырази..


Я неправельно выразился:
Остатки сарумановых орков, если бы они остались живы, через несколько тысячелетий стали такимиже как простые орки ТЭ.
Вот как это должно было звучать...

Torongil пишет:

 цитата:
и никаких остатков сурумановых орков нет - их всех того, к Мандосу отправили



А интересно, они как и эльфы к Мандосу попадают? или как люди уходят за грань мира (один из вариантов)?


<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 467
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 17:08. Заголовок: вот насчёт этого я т..


вот насчёт этого я тоже хотел задать вопрос. я думаю что ни те ни другие, ни орки ни уруки никуда не уходят, их смерть - истинная, так сказать, и они не попадают ни в Мандос, ни за грань мира. никуда не попадают. потому что жизни их не представляют никакой ценности даже для их тёмных повелителей. что такое 10 000 орков? да ничего! потому что если их того, скоро появятся новые 10 000, и т.д., и никто не будет жалеть об их гибели.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1236
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 19:31. Заголовок: GnoM пишет: А инте..


GnoM пишет:

 цитата:

А интересно, они как и эльфы к Мандосу попадают? или как люди уходят за грань мира (один из вариантов)?


Помню в статье какой-то читала, что орки тож в Мандос попадают, но остаются они там навечно

Vita somnium breve est

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Приходящая с рассветом




Пост N: 1237
Любимый герой ВК: Арагорн, Гендальф, Леголас
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Ривенделл
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 11:13. Заголовок: Элианта пишет: По..


Элианта пишет:

 цитата:


Помню в статье какой-то читала, что орки тож в Мандос попадают, но остаются они там навечно


Бедные эльфы - повсюду эти орки...

_________________________

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 16:40. Заголовок: Laurelin пишет: Бед..


Laurelin пишет:

 цитата:
Бедные эльфы - повсюду эти орки...



Если даже они попадают в Мандосу, то уж точно не в теже залы куда и эльфы

Частично я согласен с Torongil, но хочу добавить... Помоему, орки уходят за грань мира также как и люди, но люди, уходя за грань, кудато попадают в отличии от орков, которые просто попадяют в НИЧТО!

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1241
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 17:02. Заголовок: GnoM пишет: Если да..


GnoM пишет:

 цитата:
Если даже они попадают в Мандосу, то уж точно не в теже залы куда и эльфы


Ну это ясен пень, что в разные залы .)
GnoM пишет:

 цитата:
уходят за грань мира также как и люди, но люди, уходя за грань, кудато попадают в отличии от орков, которые просто попадяют в НИЧТО!


Насчет этого НИЧТО сомневаюсь. Да и вообще как ты понимаешь это ничто? Просто пустое пространство? Тогда вообще логичнее предположить, что они просто исчезают
А кстати за грань мира уходят только люди и хоббиты)))))

Vita somnium breve est

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 37
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 17:59. Заголовок: Элианта пишет: Тогд..


Элианта пишет:

 цитата:
Тогда вообще логичнее предположить, что они просто исчезают



Да исчезают, но за гранью мира... Ведь Арда - это протатип солнечной системы, а сама вселенная (пустота) безгранична - там даже времяни нету вот там они и исчезают. Я считаю что они непропадают на Земле, а именно за гранью мира... Сложно просто исчезнуть притом что орки тоже в своём смысле часть мира, только исковерканая часть этого мира.Элианта пишет:


 цитата:
А кстати за грань мира уходят только люди и хоббиты)))))



ну может и орки, ведь про их смерть ничего несказано...

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1242
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 18:42. Заголовок: GnoM пишет: ну може..


GnoM пишет:

 цитата:
ну может и орки, ведь про их смерть ничего несказано...


Блин, говорила же что орки уходят в Мандос. Между прочим, не я придумала

 цитата:
После гибели хроар фэар орков отправлялись в Мандос, однако, в отличие от фэар эльфов, они были обречены пребывать там до окончания времен (HoME-10, Part Five, VIII).


Но насколько помню у самого профессора мнение однозначным не было...Так что больше ничего сказать не могу

Все закрыли тему про жизнь после смерти орков!

Vita somnium breve est

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Приходящая с рассветом




Пост N: 1239
Любимый герой ВК: Арагорн, Гендальф, Леголас
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Ривенделл
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 19:15. Заголовок: GnoM пишет: а сама ..


Оффтоп: GnoM пишет:

 цитата:
а сама вселенная (пустота) безгранична


Вселенная не бесконечна и не вечна. Это уже давно доказано.


_________________________

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 469
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 23:07. Заголовок: А откуда инфа про то..


А откуда инфа про то что духи орков тоже в Мандосе торчат?

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1245
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.07 23:12. Заголовок: http://www.kulichki...


http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/manuscr/orkdm.shtml
Я в этой статье читала. Видела где-то еще, но влом искать

Vita somnium breve est

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 470
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 15:51. Заголовок: поговорим о вооружен..


поговорим о вооружении орков.) надо ж как-то тему поддержать.)

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1248
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 16:15. Заголовок: Torongil пишет: над..


Torongil пишет:

 цитата:
надо ж как-то тему поддержать.)


Ну если только для поддержания темы.)))
Касательно вооружения: В "Братстве Кольца" говорится, что орк, напавший на Фродо был вооружен длинным копьем и черным ятаганом и имел при себе щит. Также орки иногда смазывали лезвия клинков ядом, об этом по-моему Арагорн говорил, но точно не помню.)))Урукхаи были вооружены короткими широкими мечами, а не кривыми ятаганами, которыми рубятся орки и тисовыми луками. При них так же были щиты.
Думаю то, что они были в доспехах говорить не надо)

Vita somnium breve est

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 17:04. Заголовок: Элианта пишет: Урук..


Элианта пишет:

 цитата:
Урукхаи были вооружены короткими широкими мечами, а не кривыми ятаганами, которыми рубятся орки и тисовыми луками.



Уруки носили такоеже оружее как и люди, а простые орки в свою очередь в основном пользовались оружием своим - как у же упоминалось выше, хоть теже ятаганы.

Получаеться что орки сами ковали оружие и доспехи?

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ночной Кошмар




Пост N: 1420
Любимый герой ВК: Леголас Элронд Арагорн
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: Средиземье,весь мир
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 23:02. Заголовок: GnoM пишет: Получае..


GnoM пишет:

 цитата:
Получаеться что орки сами ковали оружие и доспехи?


Я точно не помню,но у Сарумана были кузницы,где орки(?)-кузнецы ковали оружие и доспехи. Если не они,то кто же ещё мог ковать оружие и доспехи?

Побеждай честно,проигрывай достойно...Сражайся за тех,кого любишь!
---------------------------------------------
И,будто вовсе не во сне
Возникнет дверь в глухой стене
И раствориться предо мной,
Приоткрывая мир иной...
И лунный луч когда-нибудь
Как тайный знак,укажет путь...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1253
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 16:20. Заголовок: GnoM пишет: Получае..


GnoM пишет:

 цитата:
Получаеться что орки сами ковали оружие и доспехи?


Да сами.) Ну не делали же им доспехи на заказ

Vita somnium breve est

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 472
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 01:05. Заголовок: Я думаю что пещерные..


Я думаю что пещерные орки нифига ничего не ковали. те что из Мории взяли гномьи, которых я думаю там было порядком. и оружие оттуда же наверняка. другие снимали доспехи с убитых врагов. так что ковали броню разве что для уруков, ну и в мордоре.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 08.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 12:52. Заголовок: Torongil, я с тобой ..


Torongil, я с тобой согласен. Не настолько они и умелые чтобв ковать чтото - иначи мы просто напросто недооценили орков! Чтобы хоть чтото ковать нужны умения, так сказат скил
Помоему они всё брали с поля брани... А потом "украшали" на свой вкус и лад.
Но только вопрос, где они ковали свои ятаганы?
Как мне кажеться их им ковал Саурон (его слуги конечно), но безусловно не всем - когда одни умирали другие забирали себе, вот так и переходило оружие от одних орков к другим.

<--------------//\\-----------------> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 476
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 23:33. Заголовок: я думаю что орки обл..


я думаю что орки обладали кой-какими навыками ковки, пусть и примитивными. Саурону делать нефиг - поставлять ятаганы в пещеры Хитаэглира?)) или в Гундабад (ещё лучше)?)))))

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1264
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 17:47. Заголовок: Torongil пишет: я д..


Torongil пишет:

 цитата:
я думаю что орки обладали кой-какими навыками ковки, пусть и примитивными


А я думаю этих довольно примитивных навыков им вполне хватало для того чтобы себе оружие ковать.))))

"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Кто б ни был ты, мой друг случайный,-
Покой навеки погубя,
Невольно я с отрадой тайной
Страдалец, слушаю тебя.
Но если речь твоя лукава
Но если ты, обман тая...
О пощади! Какая слава?
На что душа тебе моя?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 478
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 23:38. Заголовок: Элианта о чём и речь..


Элианта о чём и речь.) а металл тырили по копям у гномов.) ну или сами добывали. но это уже к вопросу о социальном устройстве орочьего бандитского гнезда.)

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1268
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 16:11. Заголовок: Torongil пишет: а м..


Torongil пишет:

 цитата:
а металл тырили по копям у гномов.) ну или сами добывали


Ну чаще они все-таки тырили, чем добывали, ИМХО.
Torongil пишет:

 цитата:
вопросу о социальном устройстве орочьего бандитского гнезда.)


Думаю это социальное устройство не было особо сложным)))))

"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Кто б ни был ты, мой друг случайный,-
Покой навеки погубя,
Невольно я с отрадой тайной
Страдалец, слушаю тебя.
Но если речь твоя лукава
Но если ты, обман тая...
О пощади! Какая слава?
На что душа тебе моя?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 217
Любимый герой ВК: Сэм - без него Фродо не смог бы ничего!
Зарегистрирован: 24.11.07
Откуда: Белерианд
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.08 12:59. Заголовок: Cоц. устр. - племенн..


Cоц. устр. - племенное в основном... Вождь и стадо...Самый сильный и правит, остальные (большенство) просто в стахе следуют. Можна даже назвать их варварами)

"Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1281
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.08 19:13. Заголовок: Eldamar пишет: Cоц...


Eldamar пишет:

 цитата:
Cоц. устр. - племенное в основном... Вождь и стадо...Самый сильный и правит, остальные (большенство) просто в стахе следуют


Ага орки жили первобытно-общинным строем, тут соглашусь


"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Кто б ни был ты, мой друг случайный,-
Покой навеки погубя,
Невольно я с отрадой тайной
Страдалец, слушаю тебя.
Но если речь твоя лукава
Но если ты, обман тая...
О пощади! Какая слава?
На что душа тебе моя?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 492
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 23:15. Заголовок: а я бы поспорил.) вр..


а я бы поспорил.) вряд ли можно наши понятия применять к народам Средиземья. первобытно-общинный строй - это охотники-собиратели.ак вам орки, мирно собирающие клюкву по болотам напару с троллями?) думаю смешно, но нереалистично.) у них особый тип общества, если его можно назвать обществом. и не первобытный, и не рабовладельческий. фиг знает какой короче. племенной, но довольно развитый, хотя он и живуттолько грабежом да разбоем.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1699
Любимый герой ВК: Боромир, Финдарато Инголдо
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 14:42. Заголовок: Какие люди в нашей д..


Скрытый текст

Torongil, не передирай смысл пожалуйста! При чем тут клюква с болотом? Под первобытно-общинным строем подразумевалось, что их общество(если орков можно назвать обществом) представляло собой племя, стадо, как угодно обзови смысл, думаю, понятен.)))


"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
танцующая в тишине




Пост N: 68
Любимый герой ВК: Боромир, Эовин, Арагон
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Арда, Леса Средиземья
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 20:57. Заголовок: в книге кажись говор..


в книге кажись говорилось что урукхаи были хорошо вооружены (как люди) вполне возможно что люди же им и ковали.... все-таки у Сарумана на воротах в Изенгарде тоже люди стояли. Может и в кузнях тоже трудились..... ну наемники или рабы какие нибудь.... южане те же...(те которые в Хоббитанию пошли потом....)
Скрытый текст


Не слушай, что шепчут ветра этой земли, ответ лежит вне этого мира и ты знаешь правду.
***
Даже среди холода, внутри этих каменных стен, окружающих этот город можно найти спокойствие и мир! Такие стены есть везде, их можно найти повсюду... Просто загляни в свою душу и найди мир в себе
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 15.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 14:44. Заголовок: Не правельная мысль!!!


Torongil пишет:

 цитата:
Поясните мне, темной, как именно скрещивали людей и орков для выведения урукхаев


Орков скрещевали не с людьми а с гоблинами! Ты по моему даже фильм не внимательно смотрела!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 15.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 14:48. Заголовок: Элианта пишет: в кн..


Элианта пишет:

 цитата:
в книге кажись говорилось что урукхаи были хорошо вооружены (как люди) вполне возможно что люди же им и ковали.... все-таки у Сарумана на воротах в Изенгарде тоже люди стояли. Может и в кузнях тоже трудились..... ну наемники или рабы какие нибудь.... южане те же...(те которые в Хоббитанию пошли потом....)


В книге так! А вот фильм ясно говорит, что ковали им оружея не кто другие как орки!!! Ну те которые служыли Саруману?! Может я ощыбаюсь?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1770
Любимый герой ВК: Боромир, Финдарато Инголдо
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 16:54. Заголовок: Lascaire пишет: вс..


Lascaire пишет:

 цитата:
все-таки у Сарумана на воротах в Изенгарде тоже люди стояли. Может и в кузнях тоже трудились..... ну наемники или рабы какие нибудь.... южане те же...(те которые в Хоббитанию пошли потом....)


Люди были стражей в Ортханке. насколько мне помнится. На счет того кто ковал оружие я лично прямых упоминаний не помню
Куэссэ пишет:

 цитата:
Орков скрещевали не с людьми а с гоблинами!


Я уже неоднократно на этом форуме обьясняла, что орк и гоблин-это одно и то же Даже до энтов бы дошло
Куэссэ пишет:

 цитата:
А вот фильм ясно говорит,


Фильм, конечно, источник офигительный. Может еще по фанфикам оценивать творчество професора начнете?

А уж количество грамматических ошибок я сразу назвать затрудняюсь-руcский язык умир



"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Не бойтесь врагов. Самое худшее, они могут убить.
Не бойтесь друзей. Самое худшее, они могут предать.
Бойтесь равнодушных. Именно с их молчаливого согласия в мире существуют убийства и предательства
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
танцующая в тишине




Пост N: 303
Любимый герой ВК: Боромир, Фарамир, Эовин, Арагон
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Арда, Леса Средиземья
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 17:28. Заголовок: Действительно давайт..


Действительно давайте сразу оговоримся, что брать за источник фильм мягко говоря глупо. Там слишком много расхождений с оригиналом. и, так мы обсуждаем просто орков (а не например орков по Пиджею) давайте орентироваться на книгу.

PS Куэссэ при цитатах внимательней проверяйте имя того, чей пост цитируете.
Элианта прямых упоминаний кажеться и не было... это я предположила

Не смотрите на мой ник, на самом деле он значит - Lasciare... вот только очень невнимательная...
***
Не слушай, что шепчут ветра этой земли, ответ лежит вне этого мира и ты знаешь правду.
***
Даже среди холода, внутри этих каменных стен, окружающих этот город можно найти спокойствие и мир! Такие стены есть везде, их можно найти повсюду... Просто загляни в свою душу и найди мир в себе
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1773
Любимый герой ВК: Боромир, Финдарато Инголдо
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 17:35. Заголовок: Lascaire пишет: Эли..


Lascaire пишет:

 цитата:
Элианта прямых упоминаний кажеться и не было... это я предположила


Ты логично предполагаешь. Я не отрицаю, что оружие для урук-хаев ковали люди, даже и возможно поэтому оно больше напоминало людское, чем орочье оружие

"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Не бойтесь врагов. Самое худшее, они могут убить.
Не бойтесь друзей. Самое худшее, они могут предать.
Бойтесь равнодушных. Именно с их молчаливого согласия в мире существуют убийства и предательства
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ассасин




Пост N: 687
Любимый герой ВК: Они все хороши
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 20:51. Заголовок: Элианта пишет: урук..


Элианта пишет:

 цитата:
урук-хаев ковали люди


оружие для Урук-Хаев ковали Урук-Хаи)))


Это форум о Властелине Колец, Джоне Рональде Руеле
Толкиене и многом другом. Заходи! Тебе всегда рады!


Жизнь это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас совсем другие планы.
Джон Леннон
----------------------------
Кредо Ассасина:
1. Не убей безоружного.
2. Будь всегда скрытным.
3. Не убей невиновного.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ассасин




Пост N: 688
Любимый герой ВК: Они все хороши
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 20:55. Заголовок: Куэссэ пишет: Toron..


Куэссэ пишет:

 цитата:
Torongil пишет:

цитата:
Поясните мне, темной, как именно скрещивали людей и орков для выведения урукхаев



Куэссэ пишет:

 цитата:
Орков скрещевали не с людьми а с гоблинами!


опять блин


Это форум о Властелине Колец, Джоне Рональде Руеле
Толкиене и многом другом. Заходи! Тебе всегда рады!


Жизнь это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас совсем другие планы.
Джон Леннон
----------------------------
Кредо Ассасина:
1. Не убей безоружного.
2. Будь всегда скрытным.
3. Не убей невиновного.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 446
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 22:25. Заголовок: Принц Кель не зря ул..


Принц Кель не зря улыбается...
Скрещивание происходило вполне естественным путём!

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Признавая свою слабость, человек становится сильнее. (Бальзак)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1774
Любимый герой ВК: Боромир, Финдарато Инголдо
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 16:05. Заголовок: Принц Кель пишет: о..


Принц Кель пишет:

 цитата:
оружие для Урук-Хаев ковали Урук-Хаи)))


Докажи Фильм как док-во не принимается
Скрытый текст


"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Не бойтесь врагов. Самое худшее, они могут убить.
Не бойтесь друзей. Самое худшее, они могут предать.
Бойтесь равнодушных. Именно с их молчаливого согласия в мире существуют убийства и предательства
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воитель Света




Пост N: 113
Любимый герой ВК: Гимли, сын Глоина
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Lindon, Ered Luin, Mithlond
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.08 21:03. Заголовок: Так а сколько живут ..


Так а сколько живут оркцы? Какова продолжительность их жизни?

Алкарон Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1957
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.08 21:25. Заголовок: Aicaloron пишет: Та..


Aicaloron пишет:

 цитата:
Так а сколько живут оркцы? Какова продолжительность их жизни?


В долгом споре на эту тему в теме "Вопросы по ВК и Сильмариллиону" мы пришли к выводу, что орки все-таки бессмертны

"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рождённая в пламени




Пост N: 332
Любимый герой ВК: Эовин, Фарамир и хоббиты
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Среднеземье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 06:15. Заголовок: Элианта пишет: орки..


Элианта пишет:

 цитата:
орки все-таки бессмертны


Логично (орки ведь создавались как пародия на эльфоыв), но несправедливо)

"Мы не выбираем времена. Мы можем лишь только решать, как жить в те времена, которые выбрали для нас..." Гэндальф
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1972
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 12:28. Заголовок: Этейн пишет: но нес..


Этейн пишет:

 цитата:
но несправедливо)


Отчего же несправедливо? Смерть же дар Илуватора, а не его проклятье... Орки же навечно в Мандос попадали...

"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рождённая в пламени




Пост N: 354
Любимый герой ВК: Эовин, Фарамир и хоббиты
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Среднеземье
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 14:08. Заголовок: Элианта пишет: Смер..


Элианта пишет:

 цитата:
Смерть же дар Илуватора, а не его проклятье...


Которое люди назвали Проклятием людского рода...

"Мы не выбираем времена. Мы можем лишь только решать, как жить в те времена, которые выбрали для нас..." Гэндальф
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1976
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 15:37. Заголовок: Этейн пишет: Которо..


Этейн пишет:

 цитата:
Которое люди назвали Проклятием людского рода...


Однако смерть им была дана как дар, люди просто этого не поняли.) Но тут темка не о людях

"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 48
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 21:01. Заголовок: Орки


Я гуманист: так что мне кажется что орки мели право на самостоятельную жизнь и самобытную культуру)) взять к примеру орков Мории...
Вопрос в другом: если орки бессмертны (поскольку у них эльфийское происхождение), то почему они обладали намного более высокой деторождаемостью?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 500
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 21:15. Заголовок: В Мории скорее гобли..


В Мории скорее гоблины обитали.) хотя это отдельный разговор.) никакие они не бессмертные, с чего вы взяли? и где говорится, что они к Мандосу попадают? я помню что-то такое писали тут на форуме, но давно. нет, не верю что орки бессмертные. думаю что изменение естества эльфов неизбежно влекло потерю бессмертия. к тому же: это какой же размер должен быть у чертогов Мандоса, чтоб вместить такую уйму орков?) их даже за первые три Эпохи несколько миллионов погибло, и потом сколько ещё. так что нет, не бессмертные они. из слуг Моргота если кто и бессмертный, так это Саурон и Балроги. ну и прочие майары. и всё.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 2013
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 21:20. Заголовок: Torongil пишет: В М..


Torongil пишет:

 цитата:
В Мории скорее гоблины обитали.)


*убейте меня* Сколько раз говорить, что это одно и то же?))
Torongil пишет:

 цитата:
никакие они не бессмертные, с чего вы взяли?


С логических рассуждений) Докажи мне обратное
Torongil пишет:

 цитата:
и где говорится, что они к Мандосу попадают?


В статье, я где-то давала ссылку

"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 502
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 11:27. Заголовок: Элианта пишет: Скол..


Элианта пишет:

 цитата:
Сколько раз говорить, что это одно и то же?))

сама знаешь что мы толком не решили одинаковые они или нет.) я буду считать что разные.) думаю никому от этого хуже не будет.) в след раз просто не обращайте внимания.)Элианта пишет:

 цитата:
С логических рассуждений) Докажи мне обратное

вот тебе доказательство. Torongil пишет:

 цитата:
изменение естества эльфов неизбежно влекло потерю бессмертия

вполне простое объяснение.) и, собственно, почему они должны быть бессмертными? кстати! если уж на то пошло, что орки попадают поистине необъятные чертоги Мандоса, то вы тут сами говорили, что они не могут оттуда вернуться. какое же это тогда бессмертие? тогда уж и гномы бессмертные, потому что они собираются в отдельном чертоге и тоже ждут конца времён. нахождение в чертогах не доказательсов бессмертия. эльфы потому и бессмертны, что могут оттуда вернуться, хотя и очень нескоро. а остальные нет. ну что, довольна?) или ты будешь чисто из принципа не соглашаться со мной?) дело твоё. но по мне так тут всё передльно ясно - орки не бессмертны.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 2014
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 13:14. Заголовок: Torongil пишет: сам..


Torongil пишет:

 цитата:
сама знаешь что мы толком не решили одинаковые они или нет.) я буду считать что разные.) думаю никому от этого хуже не будет.) в след раз просто не обращайте внимания.)


По-моему тех доказательств что я приводила хватает, чтобы даже орк понял, что они одинаковые.) А ты считай как хочешь


 цитата:
Из изменения естества не выходит, что они стали смертными))
кстати! если уж на то пошло, что орки попадают поистине необъятные чертоги Мандоса, то вы тут сами говорили, что они не могут оттуда вернуться. какое же это тогда бессмертие?


Смерть как дар Илуватара предполагает уход за пределы Арды. Орки остаются в Арде, их дух связан с Эа хоть и в Мандосе навечно. А касательно продолжительности жизни если их не убить, то, наверно жить могли бы вечно, ИМХО-вот это я и имела ввиду под бессмертием
З.Ы. А по твоей логике выходит что и Феанаро смертен-ему тоже не дано вернуться из Мандоса.)
Скрытый текст

Torongil пишет:

 цитата:
ну что, довольна?)


Не хами
Torongil пишет:

 цитата:
но по мне так тут всё передльно ясно - орки не бессмертны.


Все, спор по этому вопросу закрываю


"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 505
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 16:55. Заголовок: тогда и тему можешь ..


тогда и тему можешь закрыть.) а то у нас получается спор как у Джека с Барбоссой насчёт Жемчужины: мой корабль - я капитан. зато карта - моя. так и мы тянем одеяло каждый на себя.
Феанор исключение, его нельзя тут привлекать как доказательство. надо вообще порыться в материалах Профессора, может что и найдётся на этот счёт. вообще, не вяжется как-то бессмертие с образом орков. никак. хотя только на этом основании нельзя сказать что у него их не было.
а насчёт гномов ты что-то умолчала. я всё-таки считаю что они тоже попадают в Чртоги и ждут конца времён. тогда они такие же как орки бессмертные. всё-таки мы уж слишком сильно привязываем орков к эльфам. откуда мы можем знать насколько сильно мог Мелькор изменить их сущность? ведь в то время он ничего не утратил ещё, хотя и не мог создать ничего нового.
короче, вопрос этот скользкий, спорить можно до Второго Хора, так что и прадв пожалуй отсновимся. пока очередной новобранец не задаст его.)

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 2022
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 17:39. Заголовок: Torongil пишет: воо..


Torongil пишет:

 цитата:
вообще, не вяжется как-то бессмертие с образом орков. никак.


Поэтому я и задавала этот вопрос. Вроде логично, но с орками никак не вяжется. Но Мелькор не Эру и ничего нового создать не мог)


"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 508
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 20:07. Заголовок: но извращать мог. а ..


но извращать мог. а насколько - никто не знает. поэтому я и не соглашаюсь с теми кто считает что орки бессмертны.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 19:58. Заголовок: Данияс пишет: Вопро..


Данияс пишет:

 цитата:
Вопрос в другом: если орки бессмертны (поскольку у них эльфийское происхождение), то почему они обладали намного более высокой деторождаемостью?



Как-то сомнительно, что у орков эльфийское происхождение. Могут ли настоящие эльфы, даже под пытками, превратиться в орков?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1447
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 20:46. Заголовок: Элберет пишет: Как-..


Элберет пишет:

 цитата:
Как-то сомнительно, что у орков эльфийское происхождение. Могут ли настоящие эльфы, даже под пытками, превратиться в орков?


Употребляя всеизвестное выражение нашего админа "Ботаем матчасть!"Скрытый текст


Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 20:53. Заголовок: Адриана пишет: Упот..


Адриана пишет:

 цитата:
Употребляя всеизвестное выражение нашего админа "Ботаем матчасть!"Скрытый текст



В "матчасти" об этом только очень смутно сказано...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1454
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 21:02. Заголовок: Там чётко написано (..


Там чётко написано (жаль процитировать не смогу....) - Моргот изуродовал эльфов (он ведь аинур, поэтому такое превращение ему вполне по силам... было....)

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tari Mordoro~Vessё Saurono




Пост N: 881
Любимый герой ВК: Саурон
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Тамбов
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 22:16. Заголовок: Элберет пишет: Как-..


Элберет пишет:

 цитата:
Как-то сомнительно, что у орков эльфийское происхождение. Могут ли настоящие эльфы, даже под пытками, превратиться в орков?


Эм... Читайте Сильмариллион, там это чётко и ясно написано.

Нет ничего невозможного...
http://knigiikino.forum24.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 22:23. Заголовок: Lady Morgil пишет: ..


Lady Morgil пишет:

 цитата:
Читайте Сильмариллион, там это чётко и ясно написано.



А задуматься?
Я много лет была в Компартии, там тоже, стоит задать какой-либо вопрос, так сразу: "Почитай Маркса".
Да и христиане на все вопросы нередко отвечают: "Читай Библию".

Это все понятно, но все же... Эльфы - само совершенство. Как можно было из них сделать таких уродов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Узбадия Мории




Пост N: 540
Любимый герой ВК: Леголас, Имрахиль
Зарегистрирован: 21.03.08
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 22:31. Заголовок: Элберет пишет: Эльф..


Элберет пишет:

 цитата:
Эльфы - само совершенство.



Ну, ну .

ИМХО, когда Мелькор делал (маговал) орков из эльфов, сами эльфы были только новорожденными. По принципу воспитания, как ребенком объяснишь, что хорошо, что плохо, так он и будет воспринимать. А внешность, чуть-чуть колдовства.


Придумать зеленое солнце легко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1460
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 23:24. Заголовок: Полностью согласна с..


Полностью согласна с lauris.

lauris пишет:

 цитата:
По принципу воспитания, как ребенком объяснишь, что хорошо, что плохо, так он и будет воспринимать.


Особенно если дрыном пригрозить...



Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tari Mordoro~Vessё Saurono




Пост N: 882
Любимый герой ВК: Саурон
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Тамбов
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 11:55. Заголовок: Элберет пишет: Это ..


Элберет пишет:

 цитата:
Это все понятно, но все же... Эльфы - само совершенство. Как можно было из них сделать таких уродов?


Путём долгих-долгих пыток. Не только над телом, но и над душой.

Нет ничего невозможного...
http://knigiikino.forum24.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дочь Илуватара




Пост N: 2305
Любимый герой ВК: Сэм, Галадриэль, Эовин
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: Россия, Балашиха
Рейтинг: 25
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 19:59. Заголовок: Адриана пишет: Там ..


Адриана пишет:

 цитата:
Там чётко написано (жаль процитировать не смогу....) - Моргот изуродовал эльфов (он ведь аинур, поэтому такое превращение ему вполне по силам... было....)


Чуть выше (не помню, где именно) я приводила эту цитату.

Правда мне на нее ответили, что это только одна из версий и не доказывает, что орки - результат изуверства над эльфами....

Здесь в серой сумрачной тени
Текут во мраке наши дни.
Изгнанникам исхода нет -
Услышь же нас, о Элберет!
И руки, что как звезд лучи,
Раскинь по небесам в ночи
Над этой сирою землей
И освети нам путь домой!

Толкинулся сам, толкини другого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1467
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 20:05. Заголовок: Эленриэль пишет: Пр..


Эленриэль пишет:

 цитата:
Правда мне на нее ответили, что это только одна из версий и не доказывает, что орки - результат изуверства над эльфами....


Я считаю, что доказывает, а вот как именно их уродовали - это ещё вопрос....

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Узбадия Мории




Пост N: 546
Любимый герой ВК: Леголас, Имрахиль
Зарегистрирован: 21.03.08
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 20:19. Заголовок: Сильма, перевод Гиль..


Сильма, перевод Гиль -Эстель:

 цитата:
Однако Мудрые в Эрессэа считали неоспоримым, что квэнди, попавшие в лапы к Мелькору, были ввергнуты им в узилище: и там постепенно, чарами и жестокостью он извратил и поработил их; так, в ненависти своей, вывел он в насмешку и подражание эльфам жуткий народ - орков, злейших их врагов. Ибо орки живут и множатся, как Дети Илуватара; а Мелькор после своего восстания во время Айнулиндалэ не мог создавать ничего живого - хотя бы внешне живого.



Таким образом,
1. раз профессор пишет считали НЕОСПОРИМЫМ, значит это аксиома.
2. Орки есть извращенная сущность эльфов
3. Мелькор в силу выше указанных обстоятельств сам НИЧЕГо творить не мог.
4. Орки могут размножаться



Придумать зеленое солнце легко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 06:52. Заголовок: А может, изначально ..


А может, изначально были Светлые и Темные эльфы, и орки произошли именно от темных?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1473
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 12:56. Заголовок: Элберет пишет: А мо..


Элберет пишет:

 цитата:
А может, изначально были Светлые и Темные эльфы, и орки произошли именно от темных?


Вообще-то "светлыми" называют эльфов побывавших на Заокраинном Западе (поправочка... переселившихся туда в начале времён)... Калаквенди, кажется... А вы что под этим подразумеваете?

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гордость Гондора




Пост N: 4444
Любимый герой ВК: Фарамир
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: made in Ukraine
Рейтинг: 28
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 12:58. Заголовок: Элберет ты сомневаеш..


Элберет ты сомневаешься во вредительских способностях Моргота? Я бы не стала... К тому же русским по белому написано - эльфы это извращенные.

And when you go, run don't walk
And when you sing, scream don't talk (c)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1476
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 13:04. Заголовок: Annarya, какой номер..


Оффтоп: Annarya, какой номер поста крутой!

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 2980
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 20:47. Заголовок: Адриана пишет: Там ..


Адриана пишет:

 цитата:
Там чётко написано (жаль процитировать не смогу....) - Моргот изуродовал эльфов (он ведь аинур, поэтому такое превращение ему вполне по силам... было....)


Вот вам цитата:

 цитата:
Мало что известно о судьбах тех несчастных, которые попали в руки Мелькора. Кто из живущих сходил в подземелья Утумно? Кто проник во мрак дум Мелькора? По словам Мудрых, Мелькор собрал своих пленников в подземельях Утумно и постепенно, жестокостью и чарами, сумел подчинить себе, извратить их сущность. Так, в насмешку над эльфами, а больше – из зависти к ним, вывел он отвратительных орков, ставших потом злейшими врагами Перворожденных. Орки живут и множатся, как и Дети Илуватара, ведь даже подобия жизни так и не удалось создать Мелькору со времен его восстания в Айнулиндалэ, Музыке Айнуров. Поэтому даже на дне темных душ Орков тлеет ненависть к своему господину, ибо он повинен в их уродстве, и только из страха сохраняют они ему верность. Пожалуй, это – самое отвратительное из дел Мелькора и самое ненавистное Творцу.


Насчет светлых и темных эльфов. Их различие лишь в том. что светлые(Калаквенди) побывали в Благословенном Краю, а темные(Мориквенди)-нет

Esto quod esse videris

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1479
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 20:55. Заголовок: Значит, я была права..


Значит, я была права.

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ḿetima t́ar Noldoron





Пост N: 982
Любимый герой ВК: нет
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 20:32. Заголовок: Элберет пишет: А мо..


Элберет пишет:

 цитата:
А может, изначально были Светлые и Темные эльфы, и орки произошли именно от темных?


уходите, я в гневе
естественно орки были сделаны из уманиаров

si non confectus non reficiat


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tirith tawar




Пост N: 3107
Любимый герой ВК: Галадриэль
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 22:18. Заголовок: По-моему, тёмные эль..


По-моему, тёмные эльфы - это вообще вымыслы всяких Перумовых

О Двиморнед, Кветлориэн,
Где смертных дней не властен тлен!
Укрыт вдали от смертных глаз,
Тот край сияет, как алмаз.
"Галадриэль, Галдриэль!" -
поёт немолчная свирель,
И подпевает ей вода,
И блещет белая звезда.
Кветлориэн, о Двиморнед,
Прозрачный мир, где тлена нет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 3107
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 22:24. Заголовок: Elf of Mirkwood, я п..


Elf of Mirkwood, я про темных эльфов уже говорила:
Элианта пишет:

 цитата:
Насчет светлых и темных эльфов. Их различие лишь в том. что светлые(Калаквенди) побывали в Благословенном Краю, а темные(Мориквенди)-нет




Esto quod esse videris

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tirith tawar




Пост N: 3109
Любимый герой ВК: Галадриэль
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 22:39. Заголовок: А, тогда пардон :sm3..


А, тогда пардон

О Двиморнед, Кветлориэн,
Где смертных дней не властен тлен!
Укрыт вдали от смертных глаз,
Тот край сияет, как алмаз.
"Галадриэль, Галдриэль!" -
поёт немолчная свирель,
И подпевает ей вода,
И блещет белая звезда.
Кветлориэн, о Двиморнед,
Прозрачный мир, где тлена нет!


<a title="PETA2.com" href="http://www.PETA2.com?c=p2banner03"><img src="http://www.peta.org/actioncenter/images/webbanners/didyourfoodbanner.gif" alt="PETA2.com" height="60" width="468" border="0"></a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ḿetima t́ar Noldoron





Пост N: 984
Любимый герой ВК: нет
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг: 18
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 00:19. Заголовок: Elf of Mirkwood пише..


Elf of Mirkwood пишет:

 цитата:
По-моему, тёмные эльфы - это вообще вымыслы всяких Перумовых


вымыслы начинаются, когда их наделяют чОрной кожей, белыми волосами и селят в подземельях :)

вообще они не тёмные эльфы, они Эльфы Тьмы - просто потому что не пошли к свету Валинора, а остались в Эндорэ, под звёздами.. :)

si non confectus non reficiat Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 13:47. Заголовок: Эльфы Авари в душе, ..


Эльфы Авари в душе, вроде, не темные, им просто не повезло увидеть Валинор.
Ну вот эльф Эол, муж Аредели и отец Маэглина, принадлежал уже к настоящим Темным Эльфам. Вот из таких и орки могли появиться.

Gil_Galad пишет:

 цитата:

уходите, я в гневе
естественно орки были сделаны из уманиаров



На что гневаться, я не поняла?
Тут, вроде, все высказывают свои гипотезы.


Даруй свет - и тьма рассеется сама собой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1659
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 17:20. Заголовок: Элберет пишет: Ну в..


Элберет пишет:

 цитата:
Ну вот эльф Эол, муж Аредели и отец Маэглина,


Ах да! Помню такого злого дяденьку... Но он не был тёмным эльфом в сегодняшнем смысле этого слова, т.к. у Толкина само это понятие отсутствовало. Он был просто исключением, точно также как и Кирдэн Корабел по отношению к образу стандартного эльфа.... Всё - ИМХО.

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 3241
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 18:31. Заголовок: Элберет пишет: Ну в..


Элберет пишет:

 цитата:
Ну вот эльф Эол, муж Аредели и отец Маэглина, принадлежал уже к настоящим Темным Эльфам. Вот из таких и орки могли появиться.


К вашему сведению орки появились раньше))) К тому же в случае Эола "Темный эльф" это всего лишь прозвание за его мрачный нрав и нелюбовь гулять днем.
Адриана пишет:

 цитата:
т.к. у Толкина само это понятие отсутствовало.


Не отсутствовало. Помним о Мориквенди=)

Esto quod esse videris

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 65
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал, Учалы
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 18:35. Заголовок: Орки


Многое тут было написано и обсуждено, но как всегда есть парочка вопросов)))
1. Почему ни в книге, ни в фильме нет орков женского пола (Или они были столь же безобразные что их нельзя было отличить? Даже о "гномихах" скудно)
2. Не видно "детишек")) Если учесть что орки умели говорить и т.п. , то можно сразу сказать что у них было социальное устройство жизни (даже обезьяны обладают им). Следовательно как раса орки могли выжить благодаря только жизни в коллективе, что налагает необходимость взаимосторонней поддержки, а это наталкивает на то что это вовсе не бесчувственные и тупые создания))

Жду мнений по этому поводу.

Follow your dreams. Nothing is impossible. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 3812
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 19:16. Заголовок: Данияс пишет: 1. По..


Данияс пишет:

 цитата:
1. Почему ни в книге, ни в фильме нет орков женского пола (Или они были столь же безобразные что их нельзя было отличить? Даже о "гномихах" скудно)
2. Не видно "детишек")) Если учесть что орки умели говорить и т.п. , то можно сразу сказать что у них было социальное устройство жизни (даже обезьяны обладают им). Следовательно как раса орки могли выжить благодаря только жизни в коллективе, что налагает необходимость взаимосторонней поддержки, а это наталкивает на то что это вовсе не бесчувственные и тупые создания))


Ну хотя бы потому, что в книге идет описание орков в основном в военное время и тогда понятно почему не присутствует описание женщин и детей орков-на войну их,ясное дела никто не брал. И профессор просто не стал акценитировать на этом внимания. Но глупо думать что женщин и детей у орков не существовало-в Сильме говорилось, что орки размножались также как и дети Илуватара, что предполдагает наличие и женщин и детей

Случайность существует лишь в нашей голове, в нашем ограниченном восприятии. Она — отражение границ нашего познания. Борьба против случайности — всегда борьба против нас самих, борьба, в которой мы никогда не можем стать победителями.(с) Ф. Кафка

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tirith tawar




Пост N: 3326
Любимый герой ВК: Галадриэль, Сэм
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 21:23. Заголовок: Данияс Элианта пиш..


Данияс

Элианта пишет:

 цитата:
Ну хотя бы потому, что в книге идет описание орков в основном в военное время и тогда понятно почему не присутствует описание женщин и детей орков-на войну их,ясное дела никто не брал.


Согласен

Данияс пишет:

 цитата:
Следовательно как раса орки могли выжить благодаря только жизни в коллективе, что налагает необходимость взаимосторонней поддержки, а это наталкивает на то что это вовсе не бесчувственные и тупые создания))


Ну, взаимодействие отнюдь не означает наличие каких-либо чувств...

О Двиморнед, Кветлориэн,
Где смертных дней не властен тлен!
Укрыт вдали от смертных глаз,
Тот край сияет, как алмаз.
"Галадриэль, Галдриэль!" -
поёт немолчная свирель,
И подпевает ей вода,
И блещет белая звезда.
Кветлориэн, о Двиморнед,
Прозрачный мир, где тлена нет!





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Грез




Пост N: 384
Любимый герой ВК: Арвен и Арагорн, Галадриэль, Гэндальф
Зарегистрирован: 12.10.08
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 16:22. Заголовок: Elf of Mirkwood пише..


Elf of Mirkwood пишет:

 цитата:
Ну, взаимодействие отнюдь не означает наличие каких-либо чувств...


Солгласна 1000%. Причем взаимодействие не только у орков, но и у людей... к сожалению...

I amar prestar aen.
Han mathon ne nen.
Han mathon ne chae.
Han noston ned gwilith.
_________________________
http://eveningstar.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 68
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал, Учалы
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 18:59. Заголовок: Elf of Mirkwood пише..


Elf of Mirkwood пишет:

 цитата:
взаимодействие отнюдь не означает наличие каких-либо чувств


Даже чувства ненависти и страха?

Follow your dreams. Nothing is impossible. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tirith tawar




Пост N: 3328
Любимый герой ВК: Галадриэль, Сэм
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 23:23. Заголовок: Sad Princess пишет: ..


Sad Princess пишет:

 цитата:
Причем взаимодействие не только у орков, но и у людей... к сожалению...




Данияс пишет:

 цитата:
Даже чувства ненависти и страха?


Ну, а это оркам весьма подходяще

О Двиморнед, Кветлориэн,
Где смертных дней не властен тлен!
Укрыт вдали от смертных глаз,
Тот край сияет, как алмаз.
"Галадриэль, Галдриэль!" -
поёт немолчная свирель,
И подпевает ей вода,
И блещет белая звезда.
Кветлориэн, о Двиморнед,
Прозрачный мир, где тлена нет!





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 142
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 20:40. Заголовок: Орки


Так-с! Хорошо!
Вопрос на чувство милосердия: представьте что вы нашли в лесу маленького орчонка, схожего с годовалым человеческим ребенком, рядом с ним тело простреленной стрелой его матери, он судорожно прижимается к нему, ища защиту от внешнего мира, по его щекам бегут слезы...
Как вы поступите? Возьмете с собой и продадите, или отдадите в зоопарк? Возьмете к себе и воспитаете? Оставите его на произвол судьбы? Или постараетесь найти других орков и мирно отдать им?

Follow your dreams. Nothing is impossible. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tirith tawar




Пост N: 3333
Любимый герой ВК: Галадриэль, Сэм
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 23:27. Заголовок: Данияс Похоже, что ..


Данияс
Похоже, что твой вопрос поставил всех в тупик!

О Двиморнед, Кветлориэн,
Где смертных дней не властен тлен!
Укрыт вдали от смертных глаз,
Тот край сияет, как алмаз.
"Галадриэль, Галдриэль!" -
поёт немолчная свирель,
И подпевает ей вода,
И блещет белая звезда.
Кветлориэн, о Двиморнед,
Прозрачный мир, где тлена нет!





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
хозяйка Эльфийского леса




Пост N: 799
Любимый герой ВК: Арвен, Арагорн, Леголас
Зарегистрирован: 06.10.07
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 19:29. Заголовок: Данияс такая ситуац..


Данияс
такая ситуация исключена ибо орки плодяться фиг знает каким путем и орчих у них тоже нет черная магия..чтоб ее..
и вообще орки создавались исключительно ради войныа не как новая раса.


http://unet.telesort.ru/elves
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2205
Любимый герой ВК: Гэндальф
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Дол-Гулдур; в гостях у Фергота)
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 19:41. Заголовок: Кэватниэль пишет: и..


Кэватниэль пишет:

 цитата:
и орчих у них тоже нет черная магия..чтоб ее..


О_о Первый раз слышу...

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Грез




Пост N: 437
Любимый герой ВК: Арвен и Арагорн, Галадриэль, Гэндальф
Зарегистрирован: 12.10.08
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 20:28. Заголовок: По поводу магии надо..


По поводу магии надо спросить у Элианты...
Но, Данияс, картина душещипательная

I amar prestar aen.
Han mathon ne nen.
Han mathon ne chae.
Han noston ned gwilith.
_________________________
http://eveningstar.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 3898
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:00. Заголовок: Sad Princess пишет: ..


Sad Princess пишет:

 цитата:
По поводу магии надо спросить у Элианты...


Thanks
Адриана пишет:

 цитата:
нет черная магия..чтоб ее..
О_о Первый раз слышу...


Я тоже О_о Вот еще магию использовать чтобы новый орк получился-там все проще было
Кэватниэль, про то что орки плодятся естественным путем русским по белому написано в Сильмариллионе



Случайность существует лишь в нашей голове, в нашем ограниченном восприятии. Она — отражение границ нашего познания. Борьба против случайности — всегда борьба против нас самих, борьба, в которой мы никогда не можем стать победителями.(с) Ф. Кафка

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
хозяйка Эльфийского леса




Пост N: 801
Любимый герой ВК: Арвен, Арагорн, Леголас
Зарегистрирован: 06.10.07
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:21. Заголовок: Ну извините просто я..


Ну извините просто я до этого видимо не дочитала и вообще смутно себе представляю орчиху так Саурон или Мелькор из эльфов орков сделали разве не так?


http://unet.telesort.ru/elves
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 3900
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:25. Заголовок: Кэватниэль пишет: с..


Кэватниэль пишет:

 цитата:
смутно себе представляю орчиху


Я тоже xD
Кэватниэль пишет:

 цитата:
так Саурон или Мелькор из эльфов орков сделали разве не так?


Да все верно-орки произошли от эльфов

Случайность существует лишь в нашей голове, в нашем ограниченном восприятии. Она — отражение границ нашего познания. Борьба против случайности — всегда борьба против нас самих, борьба, в которой мы никогда не можем стать победителями.(с) Ф. Кафка

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Инквизитор




Пост N: 2141
Любимый герой ВК: Боромир, Саруман, Денетор
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Дол-Гулдур
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:38. Заголовок: Элианта пишет: про..


Элианта пишет:

 цитата:
про то что орки плодятся естественным путем русским по белому написано в Сильмариллионе


А я думал они из дер*ма вылуплялись

Знаешь, зарплата не очень, зато работа сложная.
B. Black
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2209
Любимый герой ВК: Гэндальф
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Дол-Гулдур; в гостях у Фергота)
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:41. Заголовок: Fergot, не-не... Это..


Fergot, не-не... Это в фильме, и там урук-хаи были.


Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Инквизитор




Пост N: 2143
Любимый герой ВК: Боромир, Саруман, Денетор
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Дол-Гулдур
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:43. Заголовок: Не важно, мне эта те..


Не важно, мне эта теория больше нравится

Знаешь, зарплата не очень, зато работа сложная.
B. Black
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2210
Любимый герой ВК: Гэндальф
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Дол-Гулдур; в гостях у Фергота)
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:45. Заголовок: Fergot пишет: Не ва..


Fergot пишет:

 цитата:
Не важно, мне эта теория больше нравится


О да... Урук-хаи ведь получались при скрещивании людей и орков. Такое в фильме не покажут, поэтому лучше из грязи.

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Инквизитор




Пост N: 2144
Любимый герой ВК: Боромир, Саруман, Денетор
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Дол-Гулдур
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:47. Заголовок: :sm38: ..




Знаешь, зарплата не очень, зато работа сложная.
B. Black
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2211
Любимый герой ВК: Гэндальф
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Дол-Гулдур; в гостях у Фергота)
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:47. Заголовок: Элианта, а тебе не и..


Элианта, а тебе не известно, каких именно людей отлавливали? Т.е. жителей Рохана или Гондора? Или не важно? *Ну и вопросы у меня *

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 269
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 03:07. Заголовок: На мой последний воп..


На мой последний вопрос мало кто ответил...

Ну наверно отлавливали всяких выпивох ) с ними меньше возни), ну а гибриды как известно обычно превосходят изначальные виды.

Вопрос знатокам)) Армия у Сарумана была приличная, как мы знаем. Если учесть что период взросления урук-хаев примерно схож с человеческим (не цыплята-бройлеры же ), то что получается Саруман собирал армию больше 20 лет?

Follow your dreams. Nothing is impossible. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 3902
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 10:54. Заголовок: Адриана пишет: Так..


Адриана пишет:

 цитата:
Такое в фильме не покажут


Ога, моя чувствительная психика не выдержала бы такого зрелища
Адриана, я уже и непомню Но точно не Гондора-были страны и поближе. Так что либо Роханцы, либо горцы Дунланда.
Данияс пишет:

 цитата:
На мой последний вопрос мало кто ответил...


На этот?

 цитата:
Вопрос на чувство милосердия: представьте что вы нашли в лесу маленького орчонка, схожего с годовалым человеческим ребенком, рядом с ним тело простреленной стрелой его матери, он судорожно прижимается к нему, ища защиту от внешнего мира, по его щекам бегут слезы...
Как вы поступите? Возьмете с собой и продадите, или отдадите в зоопарк? Возьмете к себе и воспитаете? Оставите его на произвол судьбы? Или постараетесь найти других орков и мирно отдать им?


Ладно попробую ответить...Сложновато все-таки. Убивать жалко-несчастный орчонок ни в чем не виноват, но когда вырастет-станет злым-орки сами по себе злая раса. Но все равно не смогла бы убить маленького и беззащитного. Скорее всего нашла бы поселение орков и ночью, когда они все уснут (чтобы самой на неприятности не нарваться) подбросила бы им этого орчонка.
Данияс пишет:

 цитата:
то что получается Саруман собирал армию больше 20 лет?


Да. Саруман стал плохим не вчера-у него было время вырастить эту армию

Случайность существует лишь в нашей голове, в нашем ограниченном восприятии. Она — отражение границ нашего познания. Борьба против случайности — всегда борьба против нас самих, борьба, в которой мы никогда не можем стать победителями.(с) Ф. Кафка

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гордость Гондора




Пост N: 5751
Любимый герой ВК: Фарамир
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: made in Ukraine
Рейтинг: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 12:17. Заголовок: Данияс пишет: Ну на..


Данияс пишет:

 цитата:
Ну наверно отлавливали всяких выпивох ) с ними меньше возни)


А я думаю набего набегали и отлавливали кто под руку попадется. Вот это они бы еще следили там, определяли род деятельности...

А я бы наверное орчонка себе оставила. С моим оптимизмом, решила бы наверное что смогу вырастить из него "человека". Потом бы пожалела наверное...

У меня столько дисков, как я могу быть немузыкальной??
Fran Katzenjamer

Whatever people say I am, that's what I'm not (с)

my Last.fm
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2213
Любимый герой ВК: Гэндальф
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Дол-Гулдур; в гостях у Фергота)
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 13:45. Заголовок: Элианта пишет: Ога,..


Элианта пишет:

 цитата:
Ога, моя чувствительная психика не выдержала бы такого зрелища


Моя тоже...

Данияс пишет:

 цитата:
Ну наверно отлавливали всяких выпивох )


Орки конечно были извращённой расой, но чтобы лиц мужского пола отлавливать... xD

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Нет, наш путь не кончается смертью. Смерть лишь продолжение пути, начертанное всем. Завеса, серая, как дождь, упадет, и ты увидишь белые берега, а за ними – далекие зеленые холмы под восходящим солнцем… (Гэндальф)
Здравур окрыляет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
хозяйка Эльфийского леса




Пост N: 805
Любимый герой ВК: Арвен, Арагорн, Леголас
Зарегистрирован: 06.10.07
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 13:57. Заголовок: Annarya пишет: А я ..


Annarya пишет:

 цитата:
А я бы наверное орчонка себе оставила


ага и он бы потом откусил тебе пальчик


http://unet.telesort.ru/elves
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Грез




Пост N: 438
Любимый герой ВК: Арвен и Арагорн, Галадриэль, Гэндальф
Зарегистрирован: 12.10.08
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 14:19. Заголовок: Не убила бы малыша, ..


Не убила бы малыша, это точно. Успокоила бы (если бы смогла ), а потом последовала бы примеру Элианты - вернула бы в естественную среду обитания

I amar prestar aen.
Han mathon ne nen.
Han mathon ne chae.
Han noston ned gwilith.
_________________________
http://eveningstar.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 277
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 00:58. Заголовок: Sad Princess пишет: ..


Sad Princess пишет:

 цитата:
вернула бы в естественную среду обитания


Орки - исчезающий вид животного?

Как вижу многие были растроганы описанной мной картиной.
Теперь дам свой ответ: у меня бы рука не дрогнула и я либо оставил бы его, либо чтоб он не мучался - добил бы. Потому что это враг. Орки - чуждая людям раса, видящая в них лишь грубо говоря мясо. Так с чего это я должен оставлять в живых преставителя супротивной расы. Ведь этот орчонок когда вырастет таких делов может натворить - убивать детей, женщин, немощных... Это то же самое что давать волку грызть себя: "пускай, он же голодный". Да и нет примеров орского милосердия. На войне - как на войне, и мягкотелость не в цене.

Follow your dreams. Nothing is impossible. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гордость Гондора




Пост N: 5760
Любимый герой ВК: Фарамир
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: made in Ukraine
Рейтинг: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 08:19. Заголовок: Кэватниэль пишет: а..


Кэватниэль пишет:

 цитата:
ага и он бы потом откусил тебе пальчик


Я же говорю, что пожалела бы потом
Данияс пишет:

 цитата:
Орки - чуждая людям раса, видящая в них лишь грубо говоря мясо.


Многие животные видят в людях мясо, и тем не менее люди тяготеют к их приручению)


Whatever people say I am, that's what I'm not (с)

my Last.fm
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tirith tawar




Пост N: 3336
Любимый герой ВК: Галадриэль, Сэм
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 23:59. Заголовок: Данияс Уважаю мнени..


Данияс
Уважаю мнение. Но с эльфийской точки зрения, должно делать добро, даже если это может обернуться во зло. До известных пределов конечно. Если на то пошло... Я бы попытался передать его оркам, но привёл бы с собой не меньше сотни сородичей на случай чего

О Двиморнед, Кветлориэн,
Где смертных дней не властен тлен!
Укрыт вдали от смертных глаз,
Тот край сияет, как алмаз.
"Галадриэль, Галдриэль!" -
поёт немолчная свирель,
И подпевает ей вода,
И блещет белая звезда.
Кветлориэн, о Двиморнед,
Прозрачный мир, где тлена нет!





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tari Mordoro~Vessё Saurono




Пост N: 923
Любимый герой ВК: Саурон
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Тамбов
Рейтинг: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 04:24. Заголовок: Не знаю, затрагивалс..


Не знаю, затрагивался ли здесь этот вопрос... Орк женского рода как правильней будет называться, как думаете? )))
А размножение, насколько я поняла, как у людей? (не удивляйтесь, мне для ролевой надо )

Нет ничего невозможного...
http://knigiikino.forum24.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 322
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 10:30. Заголовок: Elf of Mirkwood, нар..


Elf of Mirkwood, народная роханская пословица гласит: "Не делай добра - не получишь зла". Хотя я тоже за мир во всем мире
Lady Morgil, по-моему орк женского рода - орчиха))

Follow your dreams. Nothing is impossible. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 964
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.09 18:41. Заголовок: Добавлю свои пять ко..


Добавлю свои пять копеек в эту животрепещущую тему...
GnoM пишет:

 цитата:
Да и вобще, ни где несказано что они не зелёноватого оттенка. Следовательно я могу предположить что их кожа была такого оттенка!
У меня нет доказательвств что была - у вас, что небыла! Поэтому я могу делать предположения! Вы можете тоже предполагать, но в тоже время отвергнуть мой вариант поностью вы неможете, так как неимеете никаких доказательств в протевоположном!!!



Вообще то орки не были похожи на тех монстров , которых показали в фильме. Их даже эльфы Белерианда приняли за Авари , одичавших в глуши, а Финрод , когда впервые увидел людей , принял их за орков . Так , что различия не такие уж большие...Теперь , что касается внешности и цвета кожи:
Скрытый текст



Элианта пишет:

 цитата:
В долгом споре на эту тему в теме "Вопросы по ВК и Сильмариллиону" мы пришли к выводу, что орки все-таки бессмертны



А вот и нет - смотря что считать бессмертием и были орки полукровками...
Скрытый текст


Lady Morgil пишет:

 цитата:
Орк женского рода как правильней будет называться, как думаете? )))



В раннем квэнья существовал специальный термин для их обозначения - orqin/orqindi

I'll keep the ring full of sorrow
I'll keep the ring 'till I die
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 558
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.09 20:19. Заголовок: wyrd пишет: В раннем..


wyrd пишет:

 цитата:
В раннем квэнья существовал специальный термин для их обозначения - orqin/orqindi


А в русском варианте правильнее как? Просто интересно))

Follow your dreams. Nothing is impossible.

L'alurl abbil zhah dosstan
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 983
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.09 20:27. Заголовок: Данияс пишет: А в ..



Данияс пишет:

 цитата:
А в русском варианте правильнее как? Просто интересно))



Вроде бы Толкин о переводе на русский как то не подумал... Мне кажеться , что орквумен вполне подойдет:)

I'll keep the ring full of sorrow
I'll keep the ring 'till I die
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ḿetima t́ar Noldoron





Пост N: 1066
Любимый герой ВК: нет
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.09 22:09. Заголовок: гугл: "орчиха..


гугл:
"орчиха" - 3 280
"оркесса" - 599
"оркийка" - 9


si non confectus non reficiat Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 621
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 20:41. Заголовок: Значит все-таки орчи..


Значит все-таки орчиха))) Оркесса или оркийка как то слишком благородно звучат) Первое похоже на титул аристократки. а второе на изменение слова эльфийка.

Follow your dreams. Nothing is impossible.

L'alurl abbil zhah dosstan
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 1409
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 21:01. Заголовок: Данияс пишет: Значи..


Данияс пишет:

 цитата:
Значит все-таки орчиха)))



А почему "орчиха"? Мне вот "женщина- орк" больше нравится (в смысле не женщина -орк мне нравится (пока такой не встречал) , а термин, ее обозначающий:))...

Оффтоп: Кстати , а как тогда назвать , например кита, женского рода?

I'll keep the ring full of sorrow
I'll keep the ring 'till I die
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 624
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 21:13. Заголовок: wyrd пишет: Мне вот ..


wyrd пишет:

 цитата:
Мне вот "женщина-орк" больше нравится


Ну это право твоего выбора) вообще странно порой переводятся иностранные произведения. "Человек-паук" и на русском не поменял имя, тогда как Бэтман не превратился в русском варианте в "Человека-летучую мышь". Видимо имена собственные и нарицательные переводятся по благозвучности. Просто можно представить и такие варианты: женщина-эльф вместо эльфийки.

wyrd, вот дал мне еще одну мысль для размышлений: а как правильней называть представительницу женского пола у гномов?)) Переадресую этот вопрос в тему про гномов.

Follow your dreams. Nothing is impossible.

L'alurl abbil zhah dosstan
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 1412
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 21:21. Заголовок: Данияс пишет: росто..


Данияс пишет:

 цитата:
росто можно представить и такие варианты: женщина-эльф



Честно говоря мне такой вариант болше нравится :Женщина -эльф, девушка -эльф - красиво звучит! "Эльфийка" - как то корявенько (имхо)...

I'll keep the ring full of sorrow
I'll keep the ring 'till I die
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Злобный Провокатор




Пост N: 23
Любимый герой ВК: Ган-бури-Ган
Зарегистрирован: 14.05.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 21:29. Заголовок: а к чему вообще разг..


а к чему вообще разговоры об орках женского пола? у кого это такие вкусы изощрённые?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Читайте книги между строк(с)




Пост N: 263
Зарегистрирован: 23.04.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 21:32. Заголовок: PEREHOD, каждый види..


PEREHOD, каждый видит то, что хочет видеть)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 12:27. Заголовок: мне не нравиться Ара..


мне не нравиться Арагорн,потому что он убил моего любимца

мне очень понравились орки Луртц,Углук и Снага.они по-моему хорошие.

кто любит орков

Просьба в дальнейшем писать всё в одном сообщении Elf of Mirkwood

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Tirith tawar




Пост N: 3399
Любимый герой ВК: Галадриэль, Сэм
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 20:03. Заголовок: диана пишет: Луртц,..


диана пишет:

 цитата:
Луртц,Углук и Снага.они по-моему хорошие.


Великолепные, нет слов, конечно



О Двиморнед, Кветлориэн,
Где смертных дней не властен тлен!
Укрыт вдали от смертных глаз,
Тот край сияет, как алмаз.
"Галадриэль, Галдриэль!" -
поёт немолчная свирель,
И подпевает ей вода,
И блещет белая звезда.
Кветлориэн, о Двиморнед,
Прозрачный мир, где тлена нет!




Make Your Dreams about perfect Design/Avatar come true!
MakeMeDesign
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 2060
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 20:51. Заголовок: диана пишет: кто лю..


диана пишет:

 цитата:
кто любит орков



Эру)

Constrúyete un paraíso, un amante virtual, mándale orgasmos por E-Mail.
Diséñate un beso tierno o un gesto de amor, abre un archivo y grábalo.
Compra un programa especial para llorar, donde, en las lágrimas, puedas elegir variedad.

Tus pensamientos programados están
Oh, aprieta el botón
Navega en mi mundo:
"deseos.com"...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 16:17. Заголовок: Орки самые лучшие..


Орки самые лучшие

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 08:35. Заголовок: А почему не "орк..


А почему не "орка"?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 06.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 12:22. Заголовок: Интересные у вас обс..


Интересные у вас обсуждения. Даже захотелось кое-что добавить.

Одним из условий любого из миров (в т.ч. и Арды) является логичность. И если в какой-то момент логика теряется, то это либо упущение автора, либо его же чувство такта. Толкин - отличный автор, так что, скорее всего, всё, о чём он умолчал, можно смело списывать на его тактичность. Простой пример - физиологические особенности организма. Если у автора есть чувство меры, то вы никогда на страницах его произведения не встретите описание процессов дефикации, мочеиспускания, совокуплений, и прочих родов (чем грешит тот же Перумов). Логично ли предположить, что всеми выше перечисленными "скиллами" обладают рассы Арды? Разумеется. Но говорить об этом "вслух" - моветон. Предположу, что, сознательно умалчивая о жизнедеятельности орочьего племени, Толкин руководствовался теми же принципами. Для него орки, хоть разумные, но животные. И странно было бы, в таком случае, ожидать описания подробностей половой жизни животных.

Но, мы, себе это можем позволить. Например из-за любопытсва или во имя истины.

Орки - это эльфы наоборот. То есть полная противоположность, деградация совершенства. Фактически, разумные животные. Вы видели людей морально опустившихся? Алкоголиков, законченых наркоманов, бомжей? Вы будете смеяться, но с точки зрения гинетики они, это тоже самое, что и Моцарт, Мать Тереза или Барак Обама, то есть люди. Но назвать их людьми язык не поворачивается.
То же самое с орками. Гинетически они эльфы. Но их мораль изуродована, а как следствие - и их облик. Вспомните милашку Смеагула, который из-за своего морального уродства (и воздействия магии кольца) превратился в Горлума.

Выводы:

Орки - бессмертны, весьма плодовиты, обладают мощным имунитетом (живут в грязи, но не кашляют). Но все же их век не долог. Арда не переселена орками по ряду вполне объективных причин. Орки постоянно находятся в состоянии войны. А в случае мира заняты междоусобицами (вспомните споры орков, которые подслушивал Сэм).

Кроме того, не смотря на свою плодовитость, лишь один-два орчонка из десятка доживают до того момента как станут боевой единицей. Их мамаше на них наплевать, папаша вообще не известен, но это ещё не самое худшее...
Тут, чуть выше было обсуждение про пойманого в лесу орчонка. И как вариант был предложен гуманный вариант подкинуть его обратно к сородычам. Мой совет - лучше убейте, будет милосерднее. Ибо отдав орчонка, вы обрекаете его на ужасную судьбу. Не забываете, что орки - канибалы, и просто напросто сожрут некому не пренадлежащего малыша. Так кстати они регулируют свою численность, когда их становиться слишком много. Созидательным трудом (животноводство, земледелие) они не занимаются, а вот поживиться мяском сородыча в голодный год...

Социальный строй орков - прайд. И не тот что у львов, а тот, что у гиен. Есть сильный вожак - ему подчиняются. Акелла промахнулся - ему перегрызли глотку. Выживают сильнейшие. О потомстве забояться (если это можно назвать заботой) пока есть еда, еды нет... еду нарожают.

Соотношение мужских и женских особей среди орков примерно равное. То, что женских особоей среди орков не заметно есть вполне понятная причина. В стойбищах орков нет никакой половой дисциплины. Отсюда вывод. Орчихи постоянно находяться либо в состоянии беременности, либо родов и тут уж, понятно не до войны. Кстати из-за многочисленных родов они мрут столь же часто как и их "кавалеры" на полях сражений.

Женскую особь орка можно называть Орчиха, как особь паука мы называем пучиха, что полне литературно. Хотя, на мой взгляд, такую особь более справедливо было бы назвать самка орка.

Орки вполне способны на примитивные виды ремесла. Всё-таки они разумны. И оружие и доспехи они, в большинстве своем делали сами. Посмотрите на любую битву - орков всегда в десятки, сотни раз больше. Если даже предположить, что они соберут в качестве трофеев всё оружие у погибших, они снарядят лишь 10-30% своего войска. А как же остальные? А как же износ оружия и амортизация доспехов? Ответ один - орки сами себя снабжали. Естественно их поделки не шли ни в какое сравнение с продукцией эльфов, гномов и людей.

Извините за длинный пост.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 2716
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 14:06. Заголовок: Я принципе согласен ..


Я принципе согласен со всем вышеизложенным ( за исключением нескольких вещей ,вроде бессмертия орков).

Constrúyete un paraíso, un amante virtual, mándale orgasmos por E-Mail.
Diséñate un beso tierno o un gesto de amor, abre un archivo y grábalo.
Compra un programa especial para llorar, donde, en las lágrimas, puedas elegir variedad.

Tus pensamientos programados están
Oh, aprieta el botón
Navega en mi mundo:
"deseos.com"...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 15:09. Заголовок: wyrd пишет: принци..


wyrd пишет:

 цитата:
принципе согласен... за исключением нескольких вещей ,вроде бессмертия орков



Да, такой аспект как бесмертие орков, сложен для принятия на веру и требует доказательств.

Но, почему бы оркам не быть бессмертными? То есть, давайте проведём мысленный эксперимент. Возьмём взрослого орка и поместим его в резервацию, где его жизни ничто не будет угрожать, где будет вдоволь еды и не будет смертельно скучно. Внимание вопрос: через сколько лет, в таком случае должен умереть орк?

А по условиям эксперемента он должен умереть именно от старости. Вы можете представить себе седого, дряхлого орка и т.д. и т.п.? Сложно. Тем более сложно, что слепое зло (которое собою олицетворяют орки) бесмертно само по себе. И от старости не умирает. С ним нужно постоянно сражаться.

Ещё аргумент. Орки произошли от эльфов. Смысл был Мелькору сокращать срок годности своих солдат? Выше я подчеркнул генетическую сходность эльфов и орков. Думаю, в плане имунной защиты и клеточной регенерациии от эльфов они мало чем отличаются.

Далее. Смерть как акт прекращения жизни - элемент искуственый, превнесённый. С точки зрения богов, он вообще подарок. Причём, так получается, подарок всем обитателям Арды, за исключением эльфов и энтов (можно сказать смотрителей). Мрут люди, кошечки, собачки, коровки и т.д. По идее (т.е. замыслу богов, это их должно только радовать) и вдруг - пожалуйста! Такой подарок оркам. Нет уж, пускай помучаются. Толкин часто намекает, что орки ненавидят сами себя. Таким образом он морально оправдывает уничтожение орков. То есть это не убийство, а акт милосердия, живительный укол эфтаназии. Орки, своего рода пожизненые узники своего уродства, пленники коварства Мелькора. И думаю, после гибели их души не попадают к Мандосу, а летят на прямую к Эру на перековку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 2722
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 15:22. Заголовок: Tingon пишет: Но, п..


Tingon пишет:

 цитата:
Но, почему бы оркам не быть бессмертными?



Вот поэтому :
"Орки имели собственный язык и между собой говорили на разных диалектах, согласно различиям, заметным среди них. Они нуждались в пище, питье и отдыхе, хотя многие не хуже гномов выносили невзгоды. Их можно было убить, они могли заболеть; но даже без болезней они умирали и не были бессмертны, как Квэнди; продолжительность их жизни была сравнима со сроком людей высокой расы, например Эдайн." Дж. Толкин . "Орки".

Tingon пишет:

 цитата:
С точки зрения богов, он вообще подарок.



С точки зрения Бога.

Tingon пишет:

 цитата:
И думаю, после гибели их души не попадают к Мандосу, а летят на прямую к Эру на перековку.



Возможно и летят к Эру ( к чему я тоже склоняюсь ) , но Толкин рассматривал и другие возможности:

"Следовательно, наличие в орках эльфийской крови остается очень возможным[10]. Их даже могли скрещивать с животными (без потомства!), - а позднее с людьми. Тогда продолжительность жизни должна была уменьшиться. Умершие ушли к Мандосу, и будут пребывать в заключении до Конца " . Дж. Толкин.




Constrúyete un paraíso, un amante virtual, mándale orgasmos por E-Mail.
Diséñate un beso tierno o un gesto de amor, abre un archivo y grábalo.
Compra un programa especial para llorar, donde, en las lágrimas, puedas elegir variedad.

Tus pensamientos programados están
Oh, aprieta el botón
Navega en mi mundo:
"deseos.com"...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 06.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 15:45. Заголовок: wyrd пишет: Вот поэ..


wyrd пишет:

 цитата:
Вот поэтому :



Из-за Толкина, такая классная теория на свалку.

Ок. It's my fault. Близкородственное скрещивание и мутации я не учёл. Верно ведь, орки образца Т.Э. - это изуродованая "кровь" эльфов, с гинетическими мутациями различных видов орков, плюс примеси некогда пленённых людей, а также (возможно) хоббитов и гномов.

Но если ссылаться на это письмо, выходит, что первая "партия" мелькоровских орков была "самая то". И если бы кто-то удосужился их оставить на племя, было бы интересно. Но их, скорее всего, всех убили, а их потомки растратили свой "генетический потенциал" в "браках по мезольянсу".

И сразу же возникает чисто научный вопрос. Теоритически можно вернуться на круги своя и вывести породу совершенных орков. Что собственно и делал Саруман, но не дали старику довести дело до конца. А если предположим, продолжить работу? Скрещивать самых успешных уруков с пленными эльфами? Причем не путем насилия над эльфийками, а искусственного осеменения эльфийским семенем, самок уруков?

Вопрос только как это семя получить у пленного. Но он (вопрос), конечно же, риторический.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 2723
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 16:48. Заголовок: Tingon пишет: плюс ..


Tingon пишет:

 цитата:
плюс примеси некогда пленённых людей, а также (возможно) хоббитов и гномов.



С гномами я думаю такой фокус бы не прошел ...

А , вообще , Tingon , советую ознакомиться с этим текстом . Тут есть полное раскрытие темы орков самим автором ( причем присутствуют как отвергнутые варианты , так и более поздняя ( окончательная ) концепция ).

Constrúyete un paraíso, un amante virtual, mándale orgasmos por E-Mail.
Diséñate un beso tierno o un gesto de amor, abre un archivo y grábalo.
Compra un programa especial para llorar, donde, en las lágrimas, puedas elegir variedad.

Tus pensamientos programados están
Oh, aprieta el botón
Navega en mi mundo:
"deseos.com"...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 1022
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 17:43. Заголовок: Насчет срока продолж..


Насчет срока продолжительности жизни: врят ли орки доживали до глубокой старости, скорее всего их приканчивали свои же "гуманные "сородичи - не думаю что у них существовала пенсионная система)



Follow your dreams. Nothing is impossible.

L'alurl abbil zhah dosstan
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авари




Пост N: 27
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Лихолесье
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 11:54. Заголовок: Gil_Galad пишет: гу..


Gil_Galad пишет:

 цитата:
гугл:
"орчиха" - 3 280
"оркесса" - 599
"оркийка" - 9



не метерись)))

Amin n'rangwa edanea...
(Не понимаю я этих людей...)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Любимый герой ВК: Саурон
Зарегистрирован: 31.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 19:47. Заголовок: у меня идейка появил..


у меня идейка появилась ...
а что если орки - не отдельный вид существ , а как бы профессиональный имидж . вспомним ку-клукс клан - днем обычные люди живут обычной жизнью , но время от времени надевают балахоны , берут стволы и начинают безобразничать (кстати негры на первых порах считали их призраками убитых солдат Конфедерации)
представте себе - орки после успешного набега снимают доспехи , звериные шкуры , смывают с лиц боевую раскраску ,прячут это в схронах и отряд эльфийских карателей ,осуществляющих зачистку местности видит обычную деревеньку с людьми или группу мирных гномов

Если ты принял решение убить человека, не нужно изобретать окольный путь, даже если действовать без промедления очень трудно. Ведь ты можешь утратить решимость, упустить удобный случай и поэтому не достичь успеха. На Пути Самурая главное — непосредственность, и поэтому лучше всего броситься на врага сразу же. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 3243
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 20:19. Заголовок: Мегалоидея...


Мегалоидея.

Blessed are the timid hearts that evil hate,
that quail in its shadow, and yet shut the gate;
that seek no parley, and in guarded room,
though small and bare, upon a clumsy loom
weave tissues gilded by the far-off day
hoped and believed in under Shadow's sway.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tirith tawar




Пост N: 3530
Любимый герой ВК: Галадриэль, Сэм
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг: 44
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 12:46. Заголовок: доктор_зло Э... Не ..


доктор_зло
Э... Не могу не восхититься гибкостью и изобретательностью ума, но идея, как претендент на реальность, не выдерживает никакой критики


 цитата:
отряд эльфийских карателей


Нифига себе!... Не знал, что эльфы высылали карательные отряды... А как насчёт Лориэна? Они тоже в Морию лазили за каждым шальным орком, который мог безобразий натворить???



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воительница из Гондора




Пост N: 1262
Любимый герой ВК: Все
Зарегистрирован: 17.02.09
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 13:06. Заголовок: доктор_зло :sm64: ..


доктор_зло

Гондор! О Гондор! Овеянный западным ветром,под Серебрянным Древом осиянный серебряным светом, ты простерся от Моря до Гор, до Великой столицы, до башен и стен, где венец государей хранится! Просияет ли вновьКоролевское Древо Серебряным светом над тобою, о Гондор, овеянный западным ветром.

"Все чувствующие существа имеют право на свободу" Оптимус Прайм

"Я не нарушаю правил, я подстраиваю их под себя."СайдСвайп

"Делай все с шиком и ни о чем не думай"Джазз
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 1352
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Горный Урал
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 18:09. Заголовок: :sm38: :sm36: ..




Жизнь - это борьба...и другие виды спорта)))

Все не запомнишь. А приходится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 28.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.09 19:58. Заголовок: ерунда какая то ..


ерунда какая то


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 28.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.09 20:20. Заголовок: думаю так: берут зло..


думаю так:
берут злобного орка,крепкого человека часами с помощью черной магии соединяют силу орка и ум человека сетлая сторона человека выробатывают у урука стойкость к солнцу а темная сторона неабычайную выносливость и силу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Идущая с ветром




Пост N: 495
Любимый герой ВК: Мерри, Пиппин, Гимли, Эовин
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Рохан
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 23:16. Заголовок: отряд эльфийских кар..



 цитата:
отряд эльфийских карателей


Как в песне Башни Rowan "Смутные тени скользили во мраке, на каждый зеленый берет, Эльфы врывались в людские бараки, я криками за Элберет, за Элберет..". Кто не слышал ее советую найти, называется " О том Люди пришли на запад", там орки самые мирные.

Туманное утро еще не означает облачный день…

У тебя лицо невинной жертвы и немного есть от палача…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Слушающий тишину




Пост N: 2397
Любимый герой ВК: Эовин
Зарегистрирован: 30.06.07
Откуда: Южный Урал
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 16:52. Заголовок: Красочные изображени..


Красочные изображения)))

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

"- Это Чеширский Кот, - сказала про себя Алиса - Вот хорошо! Будет с кем поговорить, по крайней мере...."

Любая дорога начинается с первого шага. Банально, но верно. Даже здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Любимый герой ВК: Тёмный Властелин Саурон
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Мордор, Барад-Дур
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 21:28. Заголовок: Одна из самых моих л..


Одна из самых моих любимых рас Средиземья.Сильные.Стойкие.Выносливые.Храбрые.Преданные.Мелькор создал прекрасную расу.Скоро они заполнят Средиземье и уничтожат неповиновенных (вы знаете кого).
<\/u><\/a>


Тьма бессмертна... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Идущая с ветром




Пост N: 1080
Любимый герой ВК: Мерри, Пиппин, Гимли, Эовин
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Рохан
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.10 17:15. Заголовок: При мордорскую сборк..


При мордорскую сборку эльфийских "мерседесов" в орочьи "запорожцы" - мне не хватает присутствия эволюции. Почему вновь появившиеся орки не обладали улучшенными качествами. Если человеку отрубить руку - потомство будет с двумя руками. Следствие Мелькор использовал генные изменения. Почему он не использовал их в дальнейшем, что бы улучшить своих войнов. Конечно орки - это расходный материал и есть вариант, что ему было лень тратить силы. Но эволюция какая-нибудь должна была быть.

Туманное утро еще не означает облачный день…

Мрачен лес и тянет к костру.
В низком небе идет беда.
Чары зла и морок к утру
Дождевая смоет вода.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Someone There\'s




Пост N: 4286
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.10 17:35. Заголовок: Хельга пишет: мне н..


Хельга пишет:

 цитата:
мне не хватает присутствия эволюции.



Толкин совершенно очевидно не был эволюционистом и поэтому эволюция в Средиземье вовсе не обязательна. Орки не могут обладать "улучшенными" качествами, так как испорчены все "на корню" - можно сказать, что на генном уровне, можно сказать, что на "моральном". Абсолютно не доказано, что Мелькор специально выводил орков - он просто физически и морально мучил и калечил долгое время неких существ (людей или эльфов - не суть важно) не для практической пользы, но лишь чтобы досадить Эру, надругавшись над самым дорогим, что он создал - его детьми. Поэтому они и получились ущербнее во всех отношениях и ,к тому же, признали своим владыкой и Богом Мелькора, пропитавшись насквозь его духом - следовательно путь к "естественному" исцелению был для них закрыт.

Хельга пишет:

 цитата:
Конечно орки - это расходный материал и есть вариант, что ему было лень тратить силы.



Именно так и есть - силы у Мелькора в Средиземье становилось всё меньше и меньше, к тому же его конечная цель была в уничтожение всего и всех (даже орков). Поэтому в совершенствовании орков не было никакой необходимости, они и в своём ущербном состоянии свою задачу выполнили - если бы не Эарендил, то победа Моргота была бы абсолютной. А вот его последователи (нученые горьким опытом)), действительно стали орков улучшать, что таки доказывает присутствие в Средиземье, если не эволюции, то генетики уж точно)

Evil it will not see, for evil lies
not in God's picture but in crooked eyes,
not in the source but in malicious choice,
and not in sound but in the tuneless voice.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Идущая с ветром




Пост N: 1081
Любимый герой ВК: Мерри, Пиппин, Гимли, Эовин
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Рохан
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.10 17:44. Заголовок: :sm54: Генетика рул..


Генетика рулит

Туманное утро еще не означает облачный день…

Мрачен лес и тянет к костру.
В низком небе идет беда.
Чары зла и морок к утру
Дождевая смоет вода.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Флаги друзей
The Lord of the Rings Тексты произведений Толкиена. Форум, чат, виртуальный клуб любителей творчества писателя

Copyright ©2007-2012 Green Elfy
hargluk