Отправлено: 06.08.07 23:25. Заголовок: Назгулы

Нашла инфу, которая может очень пригодиться в игре (в разделе игры её кидать некуда).
Есть имена и биографии всей девятки. Источник - Wikipedia, так что, надеюсь, что эта инфа не из книг вроде Последнего кольценосца.

цитата:

Назгулы Материал из Википедии — свободной энциклопедии (Перенаправлено с Назгул) Перейти к: навигация, поиск Назгул.Назгулы (чёрное наречие: Nazgûl, «призрак кольца». От Nazg (кольцо) + Gûl (рэйф, призрак)) — в произведении Толкиена «Властелин колец» это девять призрачных существ, ставших слугами Саурона, поработившись кольцами всевластия. Они невидимы, но ощутимы. Даты: впервые были замечены ок. II 2250; также появлялись II 3441; вновь замечены в Средиземье ок. III 1300; Раса: люди Значение: в переводе с Черного наречия назгул – «призраки-кольца», «кольцепризраки» Другие названия: Úlairi (эльфийское название), Кольценосцы, Черные Всадники, Девятеро, Крылатая Тень. Во Вторую Эпоху Солнца эльфами Эрегиона и Сауроном были созданы Кольца Власти. В создании первых девяти колец Саурон принимал самое большое участие, и именно эти кольца больше других зависели от Единого Кольца. Позднее, когда эльфы разгадали замысел Саурона, они попытались укрыть кольца, но войска Саурона захватили Дом Мирдайн, где были выкованы кольца, а вместе с кузницей и первые девять колец. Эти кольца Саурон отдал девяти владыкам людей. «Те, кто владел Девятью Кольцами, обрели могущество, были королями, витязями и чародеями древности. Стяжали они славу и великое богатство, но все это добро обернулось лихом. Казалось, они обрели бессмертие, но постепенно жизнь становилась им непереносима. Пожелай они - могли бы бродить незримыми, недоступными глазу существ поднебесного мира, и зрить миры, непостижимые смертными; но слишком часто зрили они лишь призраки и ловушки, сотворенные Сауроном. И один за другим, раньше или позже - что зависело от их природной силы и от того, добро или зло двигало ими с самого начала - они становились рабами своих колец и подпадали под власть Единого Кольца - кольца Саурона. И стали они навеки невидимы, доступны лишь взгляду того, кто владел Верховным Кольцом, и сошли в мир теней. Назгулами стали они, Призраками Кольца, ужаснейшими слугами Врага; тьма следовала за ними, и крик их был голос смерти.» - Сильмариллион, пер. Эстель. Главой назгулов был человек, при жизни искушенный в колдовстве. Когда образовалось княжество Ангмар в III эпоху, он возглавил его, и сокрушил Артедайн. Происхождение этой силы раскрыто во Властелине Колец: «Снова появились назгулы, и по мере того как Повелитель Тьмы разворачивал свои силы, их голоса, выражавшие лишь его волю и злобу,наполнялись злом и ужасом.» Вооружение, броня и особенности назгулов Оружие - каждый назгул был вооружён мечом Моргула и Моргульским кинжалом (кроме Карнамира, Камула, Двара и Хонахта - у них кроме кинжалов были собственные мечи) Броня - доспехи из воронёной стали, серебра и кожи. Поверх брони, назгулы носили длинные чёрные плащи. Особенности - в дневное время назгулы практически слепы, они улавливают лишь тени, поэтому они привыкли больше полагаться днём на запах. Так же и на зрение своих коней и прочих тварей. которые им служат. У назгулов хороший слух, они отлично чувствуют живую кровь на расстоянии. В ночи они опаснее всего - ночью они могут видеть. Им доступна тайнопись природы. Они способны даже прочитать следы, на любой поверхности. Назгулы прекрасно сражаются и владеют множеством одурманивающих заклинаний, однако главным их оружием был ужас, называемый также «Черная Немочь». От него человек или какое-либо другое существо терял волю и силы. Только храбрейшие из храбрых могли сражаться с ними. Имена назгулов,их история и биография Верховный назгул - Ан-Карнамир – Потомок Князя Тар-Антанамара. Став королём, Ан-Карнамир воевал с Мелькором и его слугами в войне за Сильмариллы. Его знали не только как великого военачальника, но и как несокрушимого чародея. Благодаря его колдовству, Нуменор одержал множество побед в схватках с войнами Мелькора. После окончания этой войны, Ан-Карнамир правил в своём королевстве ещё порядка 35 лет, до момента получения кольца власти от Саурона. Благодаря этому кольцу, Ан-Карнамир сумел постичь древние тайны Валаров. Долгое время учился у Саурона и завладел его огромным доверием. Во время войны с эльфами,командовал армиями Мордора,одерживая победу за победой. Стал первым назгулом. После возвращения из царства Теней, отправился на Север, содал королевство Ангмар и развязал войну с Арнором, сокрушив его за долгие годы. После того, как его собственное королевство Ангмар было уничтожено, Ан-Карнамир бежал обратно в Мордор, откуда вышел спустя несколько лет с остальными назгулами. Захватил Минас Итиль и переименовал его в Минас Моргул - Мёртвый город, башню колдовства. Затем, объявил себя его королём. Там он копил силы для войны с Гондором. Участвовал в поисках Кольца в Шире, ранил Хранителя на Заветри. В дальнейшем командовал и непосредственно принимал участия в осаде Осгилиата, Каир Андроса, Волда, Итиллиена. Кольцо - железный перстень со змеиным узором; камень – шерл (черный турмалин). Второй назгул - Камул - известный также как Тень Востока или Темный Истерлинг. Король Кханда и вице-король Харада. Во время войны за Сильмариллы, сражался на стороне Мелькора. На сражения выходил в боевой колеснице и с золотой маской на лице. Владел некоторым знаниями по части магии Тьмы, а именно - магией мора и чумы. После поражения Мелькора бежал в Кханд и укрылся там. Долгое время Кханд развивался, как могучее государство, а когда Саурону потребовались бесстрашные войны и полководцы, он обратился к Камулу. Подарил ему кольцо, благодаря которому он достиг верха величия, превзойдя даже своего предка. Воевал с эльфами в Эрегионе, до падения Саурона. После возвращения из Тени, захватил Ясный Бор, превратив его в Сумеречье. Там он был лейтенантом крепости Дол Гулдур. Долгое время сражался с эльфами Трандуила. Затем участвовал в поисках Кольца в Шире. Несколько раз был близок к тому что бы словить Хранителя, но не удалось. После возвращения, большую часть времени проводил именно в Дол Гулдуре. Кольцо - стальное, первоначальный камень - молочный опал, потом - карбункул. Третий назгул - Двар - пятый сын короля Ханатты. Нуменорец. Среди своих подданых был известен как Кровавый. Во время его провления было множество междуусобных войн, однако сам он был превосходным королём. Его солдаты воевали с Мелькором и только благодаря их мужеству удалось отстоять все южные земли Нуменора. После войны за Сильмариллы, развязал войну с одним из островных государств, не желавшее подчиняться Нуменору. Спалил это королевство до тла. Заинтересовавшись Сауроном, по доброй воле пришёл к нему, что бы получить ответы на многие вопросы. Тёмный Владыка помог ему и вручил кольцо. Двар верулся в родное королевство и по велению Саурона напал на Линдон и Эрегион. После того, как его войска были разбиты, ушёл в Мордор и командовал армиями орков. Стал третьим назгулом. После возвращения из Тени, принялся за оборону Мордора - возвёл крепость Кирит-Унгол, стал её капитаном. После поисков Кольца в Шире, находился в Минас Моргуле, затем в Мордоре, откуда вёл наступление на Гондор. Кольцо - простое стальное, камень - гематит. Четвёртый назгул - Хоммурат - Король Харада, великий повелитель Юга. При его владычестве, Харад, из простого торгового королевства, превратился в великую военную державу, всеми силами помогавшая Мелькору в войне за Сильмариллы. В его землях ходили легенды о том как Хоммурат воевал с князем эльфов и победил его. Не смотря на то, что Мелькор в итоге проиграл, Хоммурат вернулсяв Харад с собственной победой - он принёс огромные груды сокровищ из-за моря. Когда к нему,через 48 лет прибыл гонец из Мордора и предложил союз и богатые дары, согласился без колебаний. Кроме всего прочего, получил лично от Саурона в дар кольцо. Вовсю пользуясь его силой, Хоммурат стал легендарным вождём харадримов. Не смотря на свою седину и некоторую полноту, он был непревзойдённым командиром и войном. Стал четвёртым назгулом. Вернувшись из Тени, добрался в Харад и вновь стал править на своих же землях. Военная машина Харада, опять оказалась под командованием своего короля. После возвращения из Шира, всё время проводил в Минас Моргуле и при помощи наместника в Хараде воевал с Гондором. Кольцо – простое стальное, камень – морион. Пятый назгул - Сайта - Умбарский король-адмирал, пират. Его любовь к путешествиям провела его по многим странам Запада. Под его мудрым руководством, Умбар стал великой морской державой. Во время войны за Сильмариллы не был ниначьей стороне. Воевал со всеми, кто оказывался на морских просторах. Много зла принёс Нуменору, за что и поплатился. После победы над Мелькором, нуменорские князи осадили Умбар. Потеряв большую часть войск, Сайта был вынужден бежать. Так он оказался в Мордоре, где ему было вручено кольцо, с помощью которого он сумел отвоевать Умбар и вновь приянлся за старое - воевал на море. Затем воевал с эльфами в Эрегионе. Стал пятым назгулом. Возвратившись из царства Теней, долгое время помогал Двару в Мордоре,а затем отправился к себе в Умбар - готовить войска для борьбы с Гондором. Вернувшись из Шира, пришёл в Минас Моргул и вёл оттуда отряды Мордора. Именно ему принадлежит победа в Белфаласе над войсками Гондора. Кольцо – стальной перстень, камень - сердолик. Шестой назгул - Джи-Индур - Король тропического государства Киран. Война за Сильмариллы вынудила его бежать на Север, где он стал королём Руна. Благодаря его знаниям алхимии и тёмной магии, сумел создать в Руне гигансткую армию. Но до самого падения Мелькора занимался только тем, что пытался завоевать своё сотарое королевство. После того, как к нему явились люди Саурона и предложили ему кольцо в обмен на союз, Джи Индур с радостью принял и то и другое. При помощи кольца он сумел подчинить себе своё королевство Киран снова, став таким образом королём сразу двух государств. В сражениях, на лице он носил маску из кожи и золота. Воевал с гномами, во время Второй войны. Стал шестым назгулом. Возвратисля из царства Теней и долгое время помогал Двару и Сайте обустраивать оборону Мордора. Когда началась война с Гондором, он вернулся в Рун и стал готовить его к войне, оставив за место себя наместника. Затем, вернувшись из Шира, прибыл в Киран и собрал там армию, приведя её в Мордор, где она и оставалсь. Так же, Джи-Индур, занимался инжинерией. Именно его кузнецы и маги создали знаменитый Гронд. Кольцо – простое стальное, камень - гранат-альмандин. Седьмой назгул - Моро - Родом с очень дальнего востока, чуть ли не с Моря Востока. Король государства Уно. Пророк, хранитель руны Кьёт. Его королевство находилось достаточно далеко от войн и прочих бед, но и достаточно далеко от хорошо развитых государств. Повинуясь своим видениям, Моро прибыл к Саурону и предложил ему свою службу - способности провидца, в обмен на помошь его королевству. С тех пор Моро так и остался в Мордоре как пророк и советник Саурона. Получил кольцо, чем немало увеличил свои силы. Во время войны с эльфами в Эрегионе и его войнам пришлось браться за оружие. Стал седьмым назгулом. После возвращения из царства Теней, находился в Барад-Дуре, помогая строить план атаки на Сумеречье. Благодаря его дару, Саурону удалось-таки попасть в земли Мордора. После возвращения с поисков Кольца в Шире, всё время проводил в Барад-Дуре. Саурон часто использовал Моро как гонца. В том числе когда Саурон решил привлечь на свою сторону гномов, именно Моро отправился к Дайну Железностопу. Кольцо - простое стальное, с лунным камнем. Восьмой назгул - Хонахт - Король с севера, из клана Совы, последний вождь с "совиными глазами" - золотыми, янтарными. Самый старший из Девяти, опять же - потомок того самого Хонахта XI, и Меч Hочи при нем. Из Летописцев. Великолепный лекарь и историк. Его небольшое королевство сильно пострадало при войне за Сильмариллы и ему ничего не оставалось, как идти за помощью к Саурону - в Мордор, после падения Мелькора. Получил кольцо, в обмен на обещания помогать Мордору. Саурону нужны были знания и мудрость Хонахта и тот с удовольствием помогал Тёмному Владыке. Во время войны с эльфами в Эрегионе, он лично возглавил поход армий Мордора на Фородвайт, сумел победить там, однако этого не хватило и пришлось ему отступать к своему королевству, где он стал восьмым назгулом. Вернувшись из Тени, помогал Камулу в Дол Гулдуре, воевал с эльфами и сумел убить двоюродного брата Эллрохира, сына Элронда. После поисков Кольца в Шире, некоторое время находился в цитадели в Гундабадских горах, оттуда командуя атаками на Мирквуд. Затем вернулся в Дол Гулдур. Кольцо - стальная змея с глазами из гелиoтроnа. Девятый назгул - Моргомир - Король восточных земель Нуменора. Был учеником и правой рукой Ан-Карнамира. Долгое время воевал бок о бок с ним против Мелькора. Именно от Карнамира Моргомир обучился чёрной магии. После падения Мелькора, обосновался в своих землях, собирая армии. После того, как Карнамир пригласил его в Мордор, он незамедлительно уехал туда. Там он получил кольцо, а его люди через некоторое время стали верными слугами Саурона - Чёрными Нуменорцами. Под началом Карнамира, Моргомир вёл войска Мордора на сражения с эльфами. Так же он участвовал в атаке на Морию, но уже после того как стал девятым назгулом. После возвращения из Тени, по прежнему являлся правой рукой Короля-Чародея Карнамира и был лейтенантом Карн Дума. Посе того, как Ангмар был разрушен, а Король-Чародей бежал, Моргомир долгое время укрывался в Гундабаде, но затем вернулся в Мордор. После поисков Кольца в Шире, обитал в Минас Моргуле, откуда вёл рати чёрных уруков в бой с Гондором. Главной его победой остаётся завоевание Пеларгира. Кольцо - вороненая сталь, камень - обсидиан. В 2002 году назгулы захватили Гондорскую крепость Минас Итиль и сделали её своей базой — зловещий город Минас Моргул с тех пор угрожал границам Гондора. С уничтожением Кольца Всевластья назгулы погибли. Обычно Назгулы появлялись в образе Чёрных всадников на чёрных конях. Но иногда они пересаживались на летающих существ, что давало им преимущество в скорости. Надев Кольцо, Фродо увидел истиное лицо Назгулов — девять королей в истлевшей одежде и с заржавевшим оружием. Интересные факты Nazgul — это также женское тюркское имя, популярное в Киргизстане и на юге Казахстана, например Nazgul Toktogazieva [1] или Nazgul Namazova [2]. На русском языке имя читается и записывается как Назгуль, и состоит из двух корней — наз и гуль. Корень гуль означает в переводе на русский язык — цветок. В этой связи следует упомянуть что в средней Азии очень часто женские имена двукоренные и в них часто встречается корень гуль, например: Аноргуль, Заргуль, Гульчатай, Гульмира, Гульнара, Гульзада, Гульнур, Нургуль, Айгуль, Раушангуль и т. п.

 Отправлено: 07.08.10 19:52. Заголовок: Gorthaur пишет: Но ..

Gorthaur пишет:

цитата:

Но ведь не из болды эту информацию взяли.

Ну конечно, не из болды, сами придумали в таким как ты втюхивают, а есть ли подтверждение на первоисточник? думаю нет.

 Отправлено: 07.08.10 20:19. Заголовок: кхым. Источники, пер..

кхым. Источники, переводчики....
Назгулы, темный владыка, как и сам мир средеземья, арда - все вымысел. Мир созданный одним человеком. И никто кроме него не имеет право его изменять. Не надо рыться в биографиях писателя, его письмах - все что он хотел сказать - он поместил в свои книги. Мы пытаемся вжиться в этот мир, а кто заигрался - тычем в книгу и записи на полях. Давайте не превышать рамки того мира.
Не уверена что Толкиен был бы рад, если бы узнал, что его мысли записанные для кого-то определенного выкладывают на тщательное рассмотрение под лупой.
Мы не знаем, что стало с тем злом. Исчезло навсегда или таится в огромном мире. Кольцо уничтожено - мир восстановился. А что было дальше или что будет? Теперь каждый решает сам. В этом прелесть книг. Мы сами делаем события книги живыми в своей голове. И что нам остается - делиться своими догадками. И нечего разрушать чужие миры.

Скрытый текст

Не очень по теме, но наболело. хватит спорить не о чем.

 Отправлено: 07.08.10 21:08. Заголовок: Хельга пишет: Мы не..

Хельга пишет:

цитата:

Мы не знаем, что стало с тем злом. Исчезло навсегда или таится в огромном мире. Кольцо уничтожено - мир восстановился. А что было дальше или что будет? Теперь каждый решает сам. В этом прелесть книг. Мы сами делаем события книги живыми в своей голове. И что нам остается - делиться своими догадками. И нечего разрушать чужие миры.

Абсолютно верно!Вот,я вижу человека,который понимает суть.
Каждый мир Толкиена представляет для себя сам.
Вот,что я хотел донести до некоторых!
Браво,Хельга!

 Отправлено: 08.08.10 06:45. Заголовок: У меня, блин, тоже н..

У меня, блин, тоже наболело.

Во-первых, даже используя в качестве источника только изданные при жизни Толкина книги, никак не получается вывести из них такие тезисы как "Добро и Зло равноправны", "миру жизненно необходимо равновесие Добра и Зла", "Зло привлекательно" и т.п. Он писал о другом - и это видно каждому, кто хоть немного соизволит подумать над прочитанным.

Во-вторых,глубоко личные письма вас никто читать и использовать в качестве источника информации не заставляет, но те из них, которые он отправлял в издательства (или читателям - т.е. практически нам с вами), поясняя устройство своего мира, быть таким источником могут. Они не засекречены и ничего противоречащего книгам в этих письмах нет - наоборот, они лишь проясняют некоторые моменты, которые не поясняются в книге ( не поясняются потому, что книга не резиновая, а не потому, что Толкин считал эти пояснения не важными). "Властелин Колец" конечно прекрасно воспринимается и как самостоятельное произведение, но в связке с "Сильмариллионом" книга приобретает множество дополнительных смыслов. Если бы Толкину удалось издать эти две книги вместе, как он и планировал, никаких писем с пояснениями не понадобилось бы.

В-третьих, есть ещё черновики незаконченных произведений - от них мы тоже отмахнёмся, как и от писем? Бросим в топку и замечательный эпилог к "Властелину Колец", и очень важный философский трактат "Атрабет...", и "Законы и обычаи Эльдар", подробно рассказывающий об эльфах, все "Неоконченные сказания" ( с подробными историями о Турине, Нуменоре, Истари, Палантирах и пр.), недописанное продолжение к "Властелину Колец" "Новая тень" и даже сам "Сильмариллион", скомпилированный Кристофером на основе черновиков отца. Лично я считаю все эти произведения равноценными изданному при жизни автора "Властелину Колец" и очень важными для понимания мира Арды. И отмахиваться от них в угоду моим замечательным фантазиям я не считаю корректным.

В четвёртых и в последних, - маленькая просьба. Проявите, пожалуйста, хоть немного уважения к писателю, чьё творчество вам так нравится. Вы конечно вольны интерпретировать его книги как вам заблагорассудится, но утверждать, что ваши тёмные домыслы и фантазии и есть настоящий мир Толкина всё же не надо. Мир Толкина он другой - невероятно грустный, но в тоже время очень светлый. Добро, в лице Бога, в нём всё равно победит мерзкое, искажающее всё зло, и это не я придумал - об этом чёрным по белому написано в его книгах.
Finis.

PS: а назгулы всё-же померли окончательно (это факт из книг Толкина) и теперь, вероятно, горят в Аду (а это уже мои личные фантазии, основанные на книгах Толкина).

 Отправлено: 08.08.10 13:44. Заголовок: Во-первых, даже испо..

цитата:

Во-первых, даже используя в качестве источника только изданные при жизни Толкина книги, никак не получается вывести из них такие тезисы как "Добро и Зло равноправны", "миру жизненно необходимо равновесие Добра и Зла", "Зло привлекательно" и т.п. Он писал о другом - и это видно каждому, кто хоть немного соизволит подумать над прочитанным.

Ну с этим я не спорю. очень дивный мир. который мы все любим и уважаем не смотря ни на что.

цитата:

скомпилированный Кристофером на основе черновиков отца.

Это конечно хорошо. Поклонники очень радовались когда вышли черновики. Но вам не кажется, что это было сделано не ради того, чтобы расширить наши знания.

ну а про зло - да оно на много слабее добра. Слабое и некчемное. И проиграло оно безоговорочно. Но и в таком обличии как мы видим кого-то привлекает. А приверженцы этого самого еще все поймут. Еще пару раз почитают и все будет нормально.

 Отправлено: 08.08.10 13:56. Заголовок: Хельга пишет: Но ва..

Хельга пишет:

цитата:

Но вам не кажется, что это было сделано не ради того, чтобы расширить наши знания.

"Сильмариллион" Кристофер выпустил, потому что сам Дж. Толкин хотел его издать - сын всего лишь выполнил волю отца, при этом многих поклонников "Властелина Колец" книга разочаровала и отпугнула. Остальные черновики издавались именно для того, чтобы пополнить наши знания, а отнюдь не из меркантильных соображений (на что вы видимо очень тонко намекаете). Есть гораздо более лёгкие способы заработать на наследии талантливого родителя, нежели длящееся десятилетиями перелопачивание груды черновиков с попытками свести их в единое целое и составление комментариев к ним. Основной группе поклонников все эти изыски всё равно не интересны - как показывают наблюдения им и "Властелина Колец" (да иногда ещё и "Сильмариллиона") вполне хватает.

Хельга пишет:

цитата:

Еще пару раз почитают и все будет нормально.

Боюсь, что не будет. Но тут уже не Толкин виноват...

 Отправлено: 08.08.10 14:19. Заголовок: wyrd Коммерции тоже ..

wyrd Коммерции тоже очень хватало и сейчас хватает. Тат же выход Хоббита - принесет очень много.
Иногда заработок совмещается с любимым делом)).

цитата:

Но тут уже не Толкин виноват...

Вот именно. Спорите вы не о профессоре, а о разных взглядах на жизнь. А взгляды на жизнь меняются со временем - до какого-то периода))))

 Отправлено: 08.08.10 17:29. Заголовок: Хельга пишет: Комме..

Хельга пишет:

цитата:

Коммерции тоже очень хватало и сейчас хватает.

Хотел бы Кристофер заниматься коммерцией - писал бы бесконечные продолжения "Властелина Колец" и особо не напрягался. Но он почему-то выбрал другой путь.
А с "Хоббита" ему много денег не перепадёт - права то давно проданы. И кстати New Line до сих ему положенные проценты от доходов "Властелина Колец" не выплатила - до сих пор судятся.
PS: со вторым вашим утверждением полностью согласен.

 Отправлено: 02.04.11 20:41. Заголовок: кстати , а не могли ..

кстати , а не могли быть прототипом назгулов немецкие Junkers Ju 87 ,учавствовавшие в бомбардировках Британии


Алистер Маклин, "Корабль его величества Улисс"

цитата:

в настоящем бою "штуку" нельзя сравнить ни с какой мишенью. Чтобы убедиться в этом, достаточно встать позади орудия, послушать пронзительный, воющий свист падающего на вас почти вертикально "юнкерса", почувствовать изрыгаемый им шквал пуль, увидеть через прицел, как он с каждой долей секунды становится все более огромным, и знать при этом, что никакая сила уже не остановит полета сброшенной им бомбы. Сотни оставшихся в живых людей, испытавших нападение "штук", без колебаний подтвердят, что более деморализующего психологического воздействия на людей не оказывало ни одно оружие второй мировой войны.

Дж.Р.Р.Толкиен. Возвращение государя

цитата:

Снова налетели назгулы, и страшнее стали их пронзительные вопли - отзвуки смертоносной злобы торжествующего Черного Властелина. Они кружили над городом, как стервятники в ожидании мертвечины. На глаза не показывались, на выстрел не подлетали, но везде и всюду слышался их леденящий вой, теперь уже вовсе нестерпимый.

 Отправлено: 07.12.11 11:23. Заголовок: Нашла тут одну стате..

Нашла тут одну статейку
click here

 Отправлено: 07.12.11 12:58. Заголовок: Статья, конечно, инт..

Статья, конечно, интересная, но конспирологические теории, постоянные передёргивания и собственные фантазии автора сильно ей вредят.

 Отправлено: 07.12.11 13:48. Заголовок: Хм... Довольно убеди..

Хм... Довольно убедительно. Есть над чем поразмыслить и есть повод в который уж раз снова погрузиться в Акаллабет.

 Отправлено: 07.12.11 15:34. Заголовок: Aicaloron пишет: ст..

Aicaloron пишет:

цитата:

есть повод в который уж раз снова погрузиться в Акаллабет.

Да нет смысла - Толкин ничего не "шифровал". Автор почему-то упустил из виду, что не только Король-Ведьмак (именно "ведьмак" , кстати, его отличительная черта, отличающая его от других назгул - а короли Нуменора, насколько мне известно, колдовством не занимались) и остальные кольцепризраки в прошлом тоже были королями людей. Не надо умножать сущности, в общем.

 Отправлено: 07.12.11 17:21. Заголовок: wyrd пишет: Ведьмак..

wyrd пишет:

цитата:

Ведьмак

Геральт? О.о

 Отправлено: 07.12.11 17:33. Заголовок: У кого что болит)..

У кого что болит)

 Отправлено: 07.12.11 23:33. Заголовок: В статье сплошная во..

В статье сплошная вода в стиле "ууу, я знаю тайну". Все предположения о том, что кто-то из королей Нуменора был КЧ несостоятельны априори. По двум причинам:
1) У всех (!) нуменорских правителей известна дата смерти.
Абсолютно самодостаточное опровержение, потому что свои и Кольца не давали назгул умереть, и ошибка в летописях исключена - нуменорцы сами записывали свои летописи.

2) Говорится о трёх нуменорцах-назгул. При этом "все назгул были королями и правителями" или как там в оригинале. Три короля Нуменора, совращённых до такой степени, чтобы принять Кольца - это слишком, да и Кольца были розданы в одно время. То есть апрашивается вывод, что эти трое были не короли Нуменора, а, например, правители провинций Нуменора, или Наместники короля в Средиземье.

 Отправлено: 08.12.11 14:46. Заголовок: Во и я про то же...

Во и я про то же.

 Отправлено: 09.01.12 10:28. Заголовок: Emeldir пишет: Нашл..

Emeldir пишет:

цитата:

Нашла тут одну статейку click here

То что ГлавНазгуль нуменорец-очень похоже на правду. Не зря же он "ведьмак", а у обычных сметных средиземья склонность к колдовству не замечена. В остальном статья за уши притянута.
Соглашусь с dinVolt, что троица нуменорских назгулов никакие ни короли, а наместники провинций, может быть военоначальники.
dinVolt пишет:

цитата:

При этом "все назгул были королями и правителями" или как там в оригинале.

В оригинале: "Those who used the Nine Rings became mighty in their day, kings, sorcerers, and warriors of old."

 Отправлено: 13.02.15 22:27. Заголовок: Назгулы самые интере..

Назгулы самые интересные и таинственные существа...Эхх жаль что Толкиен умер столько он мог написать...