Приветствую, странник! Ты зашел на огонек в наш уютный форум. Рады пригласить тебя поучаствовать в нашем разговоре. Смело обсуждай любую тему и создавай новую!
кстати ,гномы -единственная раса в Средиземье , которая не может существовать сама по себе - ибо жратву добывают только торговлей. это и портит впечатление о них
кстати ,гномы -единственная раса в Средиземье , которая не может существовать сама по себе - ибо жратву добывают только торговлей. это и портит впечатление о них
зато металлы добывает и ковать умеет. Натуральный обмен. Ты же не можешь производить себе нижнее белье - приходится идти в магазин, отдавая деньги, заработанные каким-то иным путем.
wyrd, +1 Про. такого бы точно не утверждал, т.к. пропитание - приоритет всех живых существ. Разве гномам чуждо мясо? Они отменные воины, не думаю, что им трудно прищучить кабанчика в лесу, чтоб неплохо поужинать. Торговать-то они могут, но откуда они наторгуют пропитания на всю свою рать? Нет, тут без своих ресурсов далеко не уехать...
Пост N: 55
Любимый герой ВК: Леголас
Зарегистрирован: 23.11.10
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.03.11 03:19. Заголовок: PEREHOD пишет: Ты ж..
PEREHOD пишет:
цитата:
Ты же не можешь производить себе нижнее белье - приходится идти в магазин, отдавая деньги, заработанные каким-то иным путем.
но без нижнего белья в крайнем случае .... ну хорошо в самом крайнем случае прожить можно. а вот без еды долго не протянут даже гномы wyrd пишет:
цитата:
Это ещё почему? Что может помешать гному завести огород и корову?
в пещере ?! нигде ни в ВК , ни в Сильмарионе не упоминается что гномы занимались сельским хозяйством
Aicaloron пишет:
цитата:
Разве гномам чуждо мясо? Они отменные воины, не думаю, что им трудно прищучить кабанчика в лесу, чтоб неплохо поужинать
махать топором у гномов получается отменно , но хороший воин -не обязательно хороший охотник. недели две назад я вместе с любимым была а охоте на зайцев - там нужно знать места , повадки , читать следы , незаметно подкрастся на дальность выстрела . далеко не простое это занятие , а насколько я поняла гномы к живой природе абсолютно равнодушны и не понимают ее .. .Aicaloron пишет:
цитата:
Торговать-то они могут, но откуда они наторгуют пропитания на всю свою рать? Нет, тут без своих ресурсов далеко не уехать...
вот вот , я тоже заметила такую логическую нестыковку
но откуда они наторгуют пропитания на всю свою рать?
а почему нет? гномьи изделия очень высоко ценятся в Средиземье, и это не говоря уж о сокровищах из мифрила. К тому же, на сколько мне представлялось, гномов не так уж и много, они не слишком склонны к размножению. Плюс я думаю кое-кого в пещере вырастить можно, хотя бы кур. А это уже и мясо, и яйца)) Да и свинью вполне можно.
Пост N: 4935
Любимый герой ВК: ширский Лис
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Калевы просторы
Рейтинг:
46
Отправлено: 22.03.11 15:58. Заголовок: viola пишет: в пеще..
viola пишет:
цитата:
в пещере ?!
Рядом с пещерой.
viola пишет:
цитата:
нигде ни в ВК , ни в Сильмарионе не упоминается что гномы занимались сельским хозяйством
Штаны Арагорна в "ВК" тоже нигде не упоминаются, но это не значит, что он ходил без штанов. До того как гномы (а у Толкина в основном говорится только об одном их роде - Долгобородах) встретили людей и развили с ними характерные экономические отношения (т.е. гномы дают людям оружие/украшения/ и оказывают иные услуги в обмен на пищу) им просто необходимо было заниматься сельским хозяйством/охотой - иначе бы они просто не выжили. Об этом, кстати, упоминается в тексте Толкина "О гномах и людях". Там же упоминается, что гномы никогда никаких животных не приручали - так что с коровой, каюсь, я немного погорячился.
viola пишет:
цитата:
но хороший воин -не обязательно хороший охотник.
Торин, например, спокойно завалил из лука оленя. Не вижу причин, почему некоторые гномы не могли бы научиться хорошо охотиться.
Эльфы недолюбливали гномов, у них были тяжелые взаимоотношения по жизни. Они подкололи Гимли не потому, что гномы такие все "нетакие", а именно потому, что вот такие вот у них холодные взаимоотношения, формировавшиеся веками. Эльфы живут долго, и помнят тоже долго. Встретив гнома - ну просто нельзя не кинуть что-нибудь оскорбительное, или как-то подколоть. :)
Отправлено: 24.03.11 13:27. Заголовок: Думаю, Гимли при жел..
Думаю, Гимли при желании мог бы подколоть эльфов, обозвав их слабаками =) Думаю, про любого члена Братства, кроме Леголаса да может Арагорна, Халдир мог бы сказать то же самое))
Отправлено: 03.04.11 22:29. Заголовок: Напомню, так мимоход..
Напомню, так мимоходом, что мимо Балина за его долгую жизнь (а он сменил аж три горы жительства, дважды ходил на Смауга, и один раз - в Мориа; причём посчитайте, сколько раз он стоит в дозоре в "Хоббите") прокралось только одно существо - Бильбо Бэггинс, да и то - только с помощью Кольца.
Ну и Торин подстрелил оленя в полумраке.
Да, Вы неправильно представляете себе охоту. Это ведь не погоня с луком за оленем - кто быстрее. Можно и капкан поставить, а уж тихо сесть в засаду ("На самом деле, мы бы не заметили ровным счётом ничего, даже если бы кавалькада прошла в двух шагах от нас" - про Торина и Ко) - это им тоже по силам.
Ну и вообще, фраза про то, что у гномов-де не было сельского хозяйства - это примерно то же самое, что "в войске гномов не было лучников" - не могло такого быть объективно. Даже более того, напомню, что когда гномы впервые появились, то эльфы на них охотились, принимая тех за орков. Как в таком случае гномы жили? Не камнями же питались.
Мим, например, собирал съедобные коренья, причём только Малые Гномы владели секретом их собирания. Из чего можно сделать вывод, что не просто растение и не просто собирание подножного корма.
Пост N: 67
Любимый герой ВК: Леголас
Зарегистрирован: 23.11.10
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.04.11 03:01. Заголовок: dinVolt пишет: Это ..
dinVolt пишет:
цитата:
Это ведь не погоня с луком за оленем - кто быстрее. Можно и капкан поставить, а уж тихо сесть в засаду ("На самом деле, мы бы не заметили ровным счётом ничего, даже если бы кавалькада прошла в двух шагах от нас" - про Торина и Ко) - это им тоже по силам.
но нужно знать где сесть в засаду и уметь поставить капкан так ,чтобы олень ничего не заподозрил .... что бы представит ситуацию , - может ли обычный современный человек добыть огонь трением деревяшек или убить медведя рогатиной . ( что вполне обычно для наших предков лет тысячу назад) . точно так же и с гномами до налаживание торговли с людьми и эльфами они как то добывали себе еду , но потом забросили это занятие ....
Отправлено: 09.04.11 14:06. Заголовок: Про это надо у самог..
Про это надо у самого Дж.Р.Р. Толкина спрашивать... Если я окажусь раньше вашего на небе Elf of Mirkwood обязательно спрошу у него,только не забудьте потом провести спиритический сеанс,чтобы я Вам мог ответить... А может Вам самому попробовать вызвать дух Толкина?
Пост N: 3821
Любимый герой ВК: Галадриэль, Сэм
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Заокраинный Запад
Рейтинг:
48
Фото:
Отправлено: 09.04.11 15:56. Заголовок: KurunirLan Да никче..
KurunirLan Да никчему - никто Платона, Цицерона и Александра вызвать, например, ме может, а все мы знаем, что они говорили/делали - вся история построена на спекуляции, только зависит кто кого в этом перегонит
Отправлено: 09.04.11 16:52. Заголовок: Ну я сам пару раз пр..
Ну я сам пару раз проводил сеансы... Цицероном и Александром не могу похвастаться,а Апулея и Петрония вызывали с друзьями... Леннон так же очень часто вступает в контакт!!! Он ведь англичанин и Дж.Р.Р.Толкин англичанин... Почему же не получится вызвать Толкина и разрешить этот вопрос с самим автором?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет