Отправлено: 18.02.07 18:44. Заголовок: Гномы

Гордые подземные создания)

 Отправлено: 20.02.07 17:53. Заголовок: Re:

К вопросу эльфийско-гномьего конфликта. Почему это Гимли так неохотно пускали в Лориэн и эти постоянные пререкания с Леголасом... Вроде бы гномы разбудили лихо Дарина( Балрога),но до этого эльфы Эрегиона и гномы Мории неплохо и взаимовыгодно общались.Неужели из-за оплошности гномов началась вся эта заваруха? Но почему тогда обвинения обоюдные? Когда в Лориэне Гимли говорил с Халдиром,то он что-то сказал очень злобно, явно на кхуздуле.Я навела справки и узнала -это было ругательство,что -то вроде:"Я плюю на твою могилу!" Кошмар! Чего они там не поделили? Поясните!

 Отправлено: 20.02.07 18:47. Заголовок: Re:

The Lady of Rohan пишет:

цитата:

К вопросу эльфийско-гномьего конфликта............

Надо бы почитать Сильмариллион - там может есть ответ.

 Отправлено: 20.02.07 20:20. Заголовок: Re:

The Lady of Rohan пишет:

цитата:

К вопросу эльфийско-гномьего конфликта. Почему это Гимли так неохотно пускали в Лориэн и эти постоянные пререкания с Леголасом... Вроде бы гномы разбудили лихо Дарина( Балрога),но до этого эльфы Эрегиона и гномы Мории неплохо и взаимовыгодно общались.Неужели из-за оплошности гномов началась вся эта заваруха? Но почему тогда обвинения обоюдные?

Эльфы и гномы устраивали раньше взаиморвыгодную торговлю, поэтому неплохо общались)) Эти расы просто не понимали друг друга.. гномы любят пещеры и подземелье, а Эльфам только дай гербарий составить и деревья поизучать))

 Отправлено: 21.02.07 14:54. Заголовок: Re:

D. BELAERN ZUCH! (Сокровище (богатство) всегда)
Ельфи считали гномов неотосаными землекопами, а те в свою очередь, считали ельфов сильно гордими и наглыми (кхы-кхы ).

 Отправлено: 22.02.07 16:57. Заголовок: Re:

Ranadil пишет:

цитата:

Надо бы почитать Сильмариллион - там может есть ответ.

Полностью огласна с этим мнением

 Отправлено: 24.02.07 22:58. Заголовок: Re:

Я обожаю Гимли! Гном с отличным чувством юмора! И моей маме он нравится! Жалко много моментов повырезали с ним!( мне понравился момент где он подбил лук Леголасу, очень смешно вышло! Жалко только что в реж. версии!)

 Отправлено: 24.02.07 23:09. Заголовок: Re:

Гномы упрямые и гордые, им сложно угодить) Особенно Гимли)))

 Отправлено: 24.02.07 23:10. Заголовок: Re:

Pirat_Alex
Ну прям как эльфы: упрямые и гордые!)))

 Отправлено: 27.02.07 14:48. Заголовок: Re:

Мой лучший друг выбрал себе расу - гном-майар! Как нельзя правильно выбрал! В точку. Вообще гномы - классные. Без них Средиземье было бы скучнее. Спасибо, Ауле!

 Отправлено: 27.02.07 23:12. Заголовок: Re:

Гномы- это кадры! Я не знаю что я без них делала!

 Отправлено: 02.03.07 23:36. Заголовок: Re:

Ёльф Эру мой! я как-то попыталась представить себе гонима и майю... или гномийку и майара.. *отчаянно краснеет и пряскает* хотя все зависит от тела майара. (дальше идут плоды моей извращенной фантазии, им здесь не место) Хотя эта "помесь" - чел клевый.
И гномы тоже существа эээ хорошие, интересные (ну не милые же, в самом деле!). Без них средиземье было бы скучным.

 Отправлено: 02.03.07 23:54. Заголовок: Re:

а вот вам их песенка.
хорошо троллем быть или орком большим
Возвылаться над всеми на целый аршин
очень громко орать, потрясая копьем
Но врагов никогда не пугается гном

Пусть я, гном, смешон -
несгибаем наш дух
Хоббит нам нестрашён,
Есили нас больше двух
Из пещеры родимой не шагу назад
Слушен враг - Ай мену Казад!

А для гнома ни рост, и не вес нипочем,
Есть у гнома в запасе удар крпичом,
То есть нет, топором, а, впрочем, дело не в том
Мы толпою с любым разберемся врагом!

А как ночь и луна,
Верен глаз как алмаз
нам не страшен синдар
И свечей нет для нас
Из пещеры родимой не шагу назад
Мы проложим тоннель в Дориат!

Нам пещеры нужны, чтоб мифрил добывать,
А потом из мифрила кольчуги ковать
По три штуки надеть, и фалангой вперед -
Любит в гости ходить дружелюбный народ!

Гном рожден в темноте - здесь не срашно ему
Он без ламп и без факелов видит сквозь тьму
Гном в любую пещеру дорогу найдет -
Что для тысячи гномов поход!

Как заточен топор и кольчуги блестят,
Всяких пришлых нольдор мы прогоним назад
Диким людым мы знаниясвет принесем
Даже эльфа древней перворожденный гном

И ходами пещер мы украсим весь мир,
Средиземие станет дырявым, как сыр.
Есть для камня кайло, а для боя - топор,
Мы прорубим окно в Валинор!!!
О-о-о, Йессс!

Неизвестные ролевики.
PSгнома просьба не обижаться, ничего против не имею.

 Отправлено: 05.03.07 22:26. Заголовок: Re:

чтобы там не говорили о гномах,ГНОМЫ-ВЕЛИЧАЙШАЯ РАСА(хоть и малочисленная)

 Отправлено: 05.03.07 22:57. Заголовок: Re:

Эльфы и гномы одинаково гордые и непреклонные. Только каждый народ клонит в свою сторону)))

 Отправлено: 05.03.07 22:59. Заголовок: Re:

Эрюнэль , правильно! Гномы - клёвые! GIMLI , тебе от меня отдельный респект, как от подруги одного гномика (наполовину майара ).

 Отправлено: 05.03.07 23:04. Заголовок: Re:

GIMLI

а заказы на мифриловые кольчужки вы принимаете?

даа, Гномы - хоть не от Илуватара, но народ классный))

 Отправлено: 06.03.07 00:10. Заголовок: Re:

не только на "кольчужки",но и на оружки

 Отправлено: 06.03.07 00:16. Заголовок: Re:

GIMLI серьезно??

 Отправлено: 06.03.07 00:38. Заголовок: Re:

Почему именно "гном" - почему не "дворф"?
По моему мнению гном это что-то маленькое, пухлое и лысое (как в Белоснежке и семи гномах).
А у Толкиена гномы похожи больше на "дворфов", да и в оригинале вроде бы так и пишется.

 Отправлено: 06.03.07 15:41. Заголовок: Re:

на самом деле я читал,что дворфы-это пехота гномов.
Green Elfy
ну да

 Отправлено: 06.03.07 15:57. Заголовок: Re:

Насколько мне известно, гном по-английски dwarf. Поэтому разницы никакой, просто слово не наше, заимствованное, а писатели и другие фэнтезисты просто выделили их.

 Отправлено: 06.03.07 18:14. Заголовок: Re:

дворфы-гномы=одно и тоже,Ёльф правильно написала

 Отправлено: 06.03.07 18:26. Заголовок: Re:

Мне кажется, правельнее даже называть вас гномами, а не забивать родную речь заимствованиями. с Ёльф согласна.

 Отправлено: 06.03.07 19:38. Заголовок: Re:

Я думаю Эльф, Дракон, Орки тоже не чисто русские названия, что теперь их называть Человек с Длинными Ушами, Одноголовый Змей Горыныч, Кикимора Мужского пола (это лишь пример, прошу не обижаться).

Мое восприятие Дворфов идет от Сальваторе, у него также есть глубинные гномы дальние сородичи дворфов. Различие их состоит во внешних признаках.
Дворф - бородатые, волосатые, маленькие (рост не помню, около 4 футов вроде бы), очень крепкие, отличные кузнецы и т.д.
Гномы - бородатые, лысоватые, маленькие (вроде поменьше дворфов), крепкие, отличные каменьщики, любят камни в любом проявлении.

Ярых Толкиенистов прошу не ругать меня сильно (типа мы здесь про Толкиена распеваем, а ты про своего Сальваторе).
Я не думаю, что проффесор Толкиен был против, развития жанра Фэнтези.

 Отправлено: 06.03.07 23:44. Заголовок: Re:

Pretender-Angel получается тогда,что Гимли-дворф,а Глоин-гном по твоим высказываниям?

 Отправлено: 07.03.07 00:10. Заголовок: Re:

GIMLI пишет:

цитата:

Pretender-Angel получается тогда,что Гимли-дворф,а Глоин-гном по твоим высказываниям?

Если я не ошибаюсь Глоин и Гимли были родственниками (какими точно не скажу, не уверен).
Точно знаю Гимли дворф. (покрайней мере для меня)

 Отправлено: 07.03.07 09:59. Заголовок: Re:

Гимли - сын Глоина

 Отправлено: 07.03.07 12:48. Заголовок: Re:

Эрюнэль во-во,правильно говоришь

 Отправлено: 07.03.07 12:53. Заголовок: Re:

Pretender-Angel пишет:

цитата:

Если я не ошибаюсь Глоин и Нимли были родственниками (какими точно не скажу, не уверен). Точно знаю Нимли дворф. (покрайней мере для меня)

ты же говорил раннее,что по описание Глоин-ГНОМ,А Гимли-ДВОРФ

 Отправлено: 07.03.07 17:12. Заголовок: Re:

GIMLI пишет:

цитата:

ты же говорил раннее,что по описание Глоин-ГНОМ,А Гимли-ДВОРФ

Я именно этого не говорил (прочти заново). Но говорю что Гимли это точно дворф (по крайней мере Сальваторовский)

 Отправлено: 07.03.07 17:23. Заголовок: Re:

Я очень уважаю гномов и их культуру! По мойму они самые величайшие строители Средиземья. Какие они дворцы под горами строят! Одно заглядение, а главное на века!

 Отправлено: 07.03.07 21:40. Заголовок: Re:

Lowry пишет:

цитата:

Какие они дворцы под горами строят! Одно заглядение, а главное на века!

Это да!)) За это я их больше всего уважаю!! Очень красивые строения!!! Правда, всё-таки они хоть и крепкие, и торжественные, но стиль построек более "тяжёлый", нежели тот, который мне нравится) Хотя, иначе под горой и не построишь=))

 Отправлено: 07.03.07 21:58. Заголовок: Re:

цитата:

Дворф - бородатые, волосатые, маленькие (рост не помню, около 4 футов вроде бы), очень крепкие, отличные кузнецы и т.д. Гномы - бородатые, лысоватые, маленькие (вроде поменьше дворфов), крепкие, отличные каменьщики, любят камни в любом проявлении.

а это кто говорил?Я што ли?

 Отправлено: 07.03.07 23:05. Заголовок: Re:

GIMLI пишет:

цитата:

ты же говорил раннее,что по описание Глоин-ГНОМ,А Гимли-ДВОРФ

Pretender-Angel пишет:

цитата:

Дворф - бородатые, волосатые, маленькие (рост не помню, около 4 футов вроде бы), очень крепкие, отличные кузнецы и т.д. Гномы - бородатые, лысоватые, маленькие (вроде поменьше дворфов), крепкие, отличные каменьщики, любят камни в любом проявлении.

GIMLI пишет:

цитата:

а это кто говорил?Я што ли?

И где интересно я сказал что Глоин это гном, а Гимли - дварф. Ты сам сделал такой вывод.

 Отправлено: 08.03.07 01:32. Заголовок: Re:

цитата:

где интересно я сказал что Глоин это гном, а Гимли - дварф. Ты сам сделал такой вывод.

извини если чё,но по описанию,которое ты дал,так и есть

 Отправлено: 08.03.07 01:57. Заголовок: Re:

GIMLI пишет:

цитата:

но по описанию,которое ты дал,так и есть

xal (возможно).

 Отправлено: 08.03.07 11:49. Заголовок: Re:

=))

Жалко правда,что во Властелине колец маловато гномов было

 Отправлено: 08.03.07 13:13. Заголовок: Re:

Ты имеешь ввиду в фильме?

 Отправлено: 08.03.07 14:18. Заголовок: Re:

и в фильме тоже

 Отправлено: 08.03.07 19:57. Заголовок: Re:

А как же ты забыл, что по книге, гномы вели бои на севере против вторгшегося мордорского войска вместе с людьми Эсгарота. Царь Даин Железностоп и король Бранд пали возле ворот Эребора, сражаясь с орками.

 Отправлено: 08.03.07 21:33. Заголовок: Re:

но очень коротко...по сравнению с эльфами
Вот Хоббит понравился,даже очень!

А ты знаешь чем король Бранд знаменит?

 Отправлено: 08.03.07 22:01. Заголовок: Re:

Король Бранд внук Барда Лучника, который сразил дракона Смога

 Отправлено: 10.03.07 11:37. Заголовок: Re:

Lowry
а разве это не король Бранд сразил дракона???Он ещё потом основал короловество,его и прозвали королём

 Отправлено: 10.03.07 11:56. Заголовок: Re:

народ!А кто нибудь видел женшин гномов?

 Отправлено: 10.03.07 12:33. Заголовок: Re:

Вроде считается, что единственная женщина в народе Дарина, была Дис сестра Торина Дубового Щита

 Отправлено: 10.03.07 12:36. Заголовок: Re:

GIMLI пишет:

цитата:

а разве это не король Бранд сразил дракона???

Нет, дракона убил Бард, который впоследствии стал королём Эсгарота, а Бранд его внук.

 Отправлено: 10.03.07 14:56. Заголовок: Re:

Lowry
ясно))
т.е.всех гномов она родила что ли?Не,это всё бред

 Отправлено: 10.03.07 15:25. Заголовок: Re:

Да, согласен, но в родословной гномов получается так, что у них не было матерей, к примеру: Глоин - Гимли. Действительно бред

 Отправлено: 10.03.07 15:33. Заголовок: Re:

Lowry пишет:

цитата:

в родословной гномов получается так, что у них не было матерей, к примеру: Глоин - Гимли

А где ты видел, что бы у людей родословная велась по женскому полу. Только у евреев, такое есть. Даже собаки ведут свою родословную по мужской линии.

А потом (в фильме "Две крепости") Гимли рассказывает о женщинах дварфах, бородатых ни чем не отличающихся от мужчин, типа поэтому и создается такое мнение, что женщин у них нет.

 Отправлено: 10.03.07 15:35. Заголовок: Re:

Не ну почему упоминается только Дис, и больше не одного гнома женского пола? Как такое может быть? ТутGIMLI прав.

 Отправлено: 10.03.07 15:41. Заголовок: Re:

Lowry пишет:

цитата:

почему упоминается только Дис

Значит единственная заслужила внимания, а потом может Толкиен и забыл расписать их более подробно или не захотел.

 Отправлено: 10.03.07 17:57. Заголовок: Re:

Pretender-Angel
как это "незахотел"?Просто женщины гномов,не так воевали и были известны,как мужчины.Они всегда оставались в королевстве гномов,но эти королевства часто истреблялись(вспомните Копья Мории),поэтому я думаю почти ничего и неизвестно...А какой гном будет рад рассказывать о мёртвой маме?логично


Среди гномов женщин мало, меньше трети и они редко покидают подземные жилища, к тому же посторонний глаз не способен уловить разницу между ними и мужчинами в одежде и внешности. Народ гномов растет очень медленно.
The History of the Middle-Eart, v. XI. War of the Jewels. Part Two, "The Later Quenta Silmarillion". Ch. 13, "Concerning the Dwarves".

 Отправлено: 10.03.07 18:06. Заголовок: Re:

GIMLI пишет:

цитата:

Просто женщины гномов,не так воевали и были известны,как мужчины

Может быть и так, но не хотел бы попасть под руку какой-нить дварфихе.

GIMLI пишет:

цитата:

А какой гном будет рад рассказывать о мёртвой маме?логично

Думаю они об этом не говорят, они за это мстят.

 Отправлено: 10.03.07 18:13. Заголовок: Re:

в точку!
да и ещё:
Гномы - воинственный народ и привыкли мстить любым обидчикам, и даже иногда своим сородичам из других племен, любимое их оружие - секира.
Родственные связи между детьми и родителями были очень сильны, в частности гном мог посвятить всю жизнь мести за отца - это распространялось так же на королей и глав родов, которые считались "родителями".

Ни один эльф или человек никогда не видел безбородого гнома - разве что его обрили, издеваясь, и тогда он готов был умереть от позора. Бороды у гномов были с самого начала жизни и у мужчин и у (согласно некоторым текстам) женщин.

 Отправлено: 10.03.07 22:06. Заголовок: Re:

GIMLI с самого начала жизни?.. борожатые младенцы, что ли? это же не функционально.

 Отправлено: 10.03.07 23:41. Заголовок: Re:

Сарумина
да,почему же не функционально??Эльфы к примеу рождаются с большими ушами,а гномы с бородой,это природа матушка их наградила

 Отправлено: 11.03.07 18:45. Заголовок: Re:

Сарумина пишет:

цитата:

это же не функционально.

Почему не функционально:
1. Это хороший теплоизолятор (летом защищает от жары, зимой от холода)
2. Вполне может спасти жизнь (в случае удара в шею каким-нить тупым оружием)
3. Это иерархический признак твоего статуса (пока у тебя не отрастет приличная борода с тобой никто не будет считаться)
4. В шахтах может служить как фильтр воздуха.
5. А потом своеобразный эстетический вид

Думаю можно найти и положительные моменты в бороде дворфа.

 Отправлено: 11.03.07 19:30. Заголовок: Re:

GIMLI пишет:

цитата:

это природа матушка их наградила

Это не природа - это Ауле постарался

 Отправлено: 11.03.07 23:29. Заголовок: Re:

цитата:

Это не природа - это Ауле постарался

ну да,

 Отправлено: 14.03.07 15:23. Заголовок: Re:

А мне бы хотелось побывать в пещерах Агларонда ,так уж Гимли восхищался ими.Мне вот только одно непонятно.Почему же гномы не пришли на помощь Рохану и Гондору в войне Кольца? Бойцовские качества гномов превосходны,представляйте,что могда бы сделать тысяча вооруженных до зубов гномов?

 Отправлено: 20.03.07 18:41. Заголовок: Re:

The Lady of Rohan
да жаль что ты не знаешь,раса,которую больше всего боялся Саурон-это гномы,поэтому в то время как шла война за кольцо,гномы защищали свою родину,и защитили ))

 Отправлено: 26.03.07 09:27. Заголовок: Re:

GIMLI Ну, вот и напугали бы его! а заодно и Сарумана (ох, прибьет меня братец у Мандоса..)
Но не нам переписывать ВК

 Отправлено: 27.03.07 17:17. Заголовок: Re:

Velikimi voinami bili ludi no velichaishimi GNOMI, niski im poklon. You have my sword brothers.

 Отправлено: 28.03.07 15:12. Заголовок: Re:

Да,порылась в дополнительных материалах,остояли гномы свое царство ,да еще как!Жалко что Толкин не очень-то уделил этой битве времени в ВК

 Отправлено: 30.03.07 22:40. Заголовок: Re:

Сарумина пишет:

цитата:

GIMLI Ну, вот и напугали бы его! а заодно и Сарумана (ох, прибьет меня братец у Мандоса..)

Родина звала

 Отправлено: 09.04.07 23:55. Заголовок: Re:

Я видела женщин гномов! И не одну! И прям видела ! ТОка не по книге Толкина. И в подземелье была ихнем! Там домики из железа у них. И мост железнвый, очень красивый!

 Отправлено: 10.04.07 21:07. Заголовок: Re:

А еще я видела БАШНЮ ГНОМОВ!

 Отправлено: 12.04.07 14:10. Заголовок: Re:

Dasha141
дай ссылку плизз очень интересно

 Отправлено: 13.04.07 22:33. Заголовок: Re:

GIMLI
Ссылку не дам, бо нема Могу дать Картинки и сказать название игры!

 Отправлено: 14.04.07 12:10. Заголовок: Re:

Кстати ,известно что было семь Праотцев Гномов,которых сотворил Ауле.Каждый из них имел свой род,но в то же время известен почему то только род Дарина.Есть ли какие нибудь сведения о остальных Праотцах?

 Отправлено: 14.04.07 18:56. Заголовок: Re:

 Отправлено: 14.04.07 20:36. Заголовок: Re:

The Lady of Rohan пишет:

цитата:

Есть ли какие нибудь сведения о остальных Праотцах?

Отвечаю известно, это были: Мотсогнир Широкогруд, Ловардд Огненнобород, Дольгтрасир Черноволос, Лоддфафнир Каменноног, Двалин Железный Кулак и Таншар Густобород.

 Отправлено: 15.04.07 19:01. Заголовок: Re:

подчеркну,что род МОТСОГНИРа берёт начало так называемых ЧЕРНЫХ гномов

 Отправлено: 15.04.07 19:07. Заголовок: Re:

Да ты правGIMLI

 Отправлено: 17.04.07 23:27. Заголовок: Re:

Ну как вам

 Отправлено: 18.04.07 16:45. Заголовок: Re:

сама сделала?

 Отправлено: 19.04.07 22:08. Заголовок: Re:

нет конечно. интернет- святая штука!

 Отправлено: 25.04.07 21:36. Заголовок: Re:

Инфа о Гномах:

Скрытый текст

О женщинах гномах В генеалогиях их упоминали редко. Они становились частью семей своих мужей. Но если сын на 110 или более лет младше своего отца, это обычно указывает на то, что в семье была старшая дочь. Сестра Торина Дис упомянута только благодаря доблестной смерти ее сыновей Фили и Кили, которые пали, защищая Торина II. Чувство сильной привязанности к сыновьям сестер было сильным у всех народов в Третью эпоху, но гномам оно было свойственно меньше, чем людям и эльфам, среди которых оно было самым сильным. Преданность их своим детям зачастую бывала неистовой: они могли обращаться с ними с явной жесткостью (стремясь, чтобы они выросли крепкими, выносливыми, несгибаемыми), но и защищали они своих детей изо всех сил, негодуя от обид, нанесенных детям, даже больше, чем от обид собственных. То же самое можно сказать и об отношении детей к родителям. Гном мог посвятить целую жизнь цели отомстить за обиду, нанесенную отцу. Поскольку <короли> и старейшины считались как бы <отцами> рода, то понятно, почему весь народ Дурина собрался и отправился в путь, чтобы отомстить за Трора.

Скрытый текст

1. происхождение и доисторическое развитие. Гномов создал Ауле Кузнец, один из восьми великих Валар, повелитель всего, состоящего из камня или металла, и всех сделанных руками вещей. Ауле сотворил свой собственный народ, вложив в него свое искусство и свои пристрастия, ещё до того, как Дети Илуватара, Эльфы и Люди, пробудились в Средиземье. Илуватар благословил Семерых Отцов Гномов, наделив их жизнью, но они должны были спать и не просыпаться, пока не пробудятся Эльфы. Как и другие народы, Гномы двигались с востока на запад, и их переход через Синие горы в Белерианд ознаменовал начало их истории - тогда упоминание о них появилось в эльфийских хрониках. Задолго до этого Дурин Бессмертный, самый почитаемый из Семерых Отцов, основал Казад-Дум в Мглистых горах. Гномы шли в Белерианд двумя потоками: первый "вид" Гномов, о котором упоминают Эльфы, звался "Мелкие гномы" или Ноэгит Нибин. Они были очень маленького роста и неприятного характера. Похоже, в древние дни их изгнали из великих городов Гномов на востоке (скорее всего, из Казад Дума). Последний из Мелких Гномов умер в 500 году Первой Эпохи. Синдар не любили Мелких гномов и преследовали их, но их отношение ко второму потоку Гномов, звавшихся Казад, было совсем иным, потому что это были истинные Гномы, представители великой культуры, и они быстро завоевали доверие Эльфов. 2. основные характеристики. Созданные в соответствии с желаниями Ауле, Гномы унаследовали его любовь к работе с плотью земли, камнем и металлом. Они по природе своей были кузнецами и горняками, и поэтому стали самым богатым народом Средиземья. Но их искусству сопутствовала жадность, качество, которое очень любят и Эльфы, и Люди. И главной причиной того, что отношения Эльфов и Гномов с течением лет стали довольно натянутыми, было стремление Гномов любой ценой добывать, хранить, защищать и возвращать свои сокровища. Апогеем жадности Гномов стало решение закрыть ворота Казад-Дум, когда в 1697 ВЭ Саурон вторгся в Эриадор. Тем самым был положен конец очень теплым и взаимовыгодным отношениям Гномов и Эльфов-Кузнецов Эрегиона. * Гномы также очень скрытный народ. Об их верованиях, обычаях и даже языке известно очень мало. Они очень гордятся своими традициями и высоко их ценят. И, что примечательно, Семь Колец Власти, которые Саурон дал им во Вторую Эпоху, не оказали на них заметного влияния **. Есть одна деталь в жизни Гномов, которая дает пищу странным измышлениям и причудливым выдумкам не только в Средиземье, но и среди современных читателей Толкина. Это видимое отсутствие Гномов-женщин. Среди Людей говорят, что Гномы, мол, выходят из камня, и таким образом дается возможное объяснение их любви к камню их суровой внешности. И в самом деле, женщины составляли лишь треть Гномов, и количество их уменьшалось. Это было одной из причин упадка гномьего племени. Не все их женщины выходили замуж, одни просто решали жить в одиночестве, другие не могли выйти за того, кого любили…Это дает нам намек на отношение Гномов к браку: похоже, любовь для них была очень важна, даже более важна, чем продолжение рода. 3. отношения с другими народами. Кажется, что у Гномов со всеми народами отношения достаточно сложные и двойственные, но самыми заклятыми их врагами были Драконы, наделенные не меньшей жадностью. Многие сокровища Гномов были рано или поздно присвоены Драконами вместе с пещерами или горами, где они хранились. В Третью Эпоху это приключилось с Королем Торином I, который основал колонию в Серых горах, намереваясь восстановить старые поселения в Эреборе. В 2770 дракон Смауг захватил Эребор, один из последних великих городов Гномов. Ключевую роль в возвращении Гномам Эребора сыграл Хоббит Бильбо Бэггинс в 2941. Это положило начало приязни Гномов к Хоббитам, одному из не многих народов, которым ни разу не пришлось испытать на себе плохие стороны гномьего характера. Трудности, возникавшие между Гномами и Перворожденными, Эльфами, хорошо известны. Однако трудно сказать точно, что послужило их причиной. Скорее всего, основным препятствием между двумя народами стали врожденные различия характеров и культур. Гномы любили все, что лежит под поверхностью земли, Эльфов восхищал звездный свет и вся природа в целом. В истории Гномов есть много эпизодов, когда они намеренно или случайно причиняли Эльфам зло, влекомые по большей части своей жадностью. В Первую Эпоху Гномы Тумунзахара убили Тингола (Синголло) и разграбили Менегрот. Гномы Казад-Дум были в очень хороших отношениях с Эльфами Эриадора, особенно с кузнецами Эрегиона, но и этому пришел конец, когда гномы закрыли ворота Казад-Дум после нападения Саурона во Вторую Эпоху, и многие Эльфы были убиты. После Битвы Пяти Воинств в 2941 ТЭ Гномы постепенно закапывают топор войны с другими народами Средиземья. Жадность не может стать единственным объяснением сложностей между Эльфами и Гномами, зато она прекрасно объясняет натянутые отношения Казад и Людей. Поскольку многие их сокровища присваивали драконы, Гномы нанимали могучих героев, чтобы расправиться с ними. И в основном это были Люди: другие народы не были столь охочи до богатства, чтобы так рисковать. И они убивали Драконов, но только чтобы увидеть, как Гномы забирают себе все сокровища, считая их по праву своими. Это отнюдь не улучшило отношения между этими народами, потому что оба считали себя правыми. * однако, в той же самой войне Гномы Казад-Дум выслали целый отряд на помощь Эльфам и спасли от гибели войско Эльронда, ударив Саурону в тыл… (прим. пер.) ** тем более, что Гномы верят, что одно из Колец дали им Эльфы… (прим. пер.)

 Отправлено: 26.04.07 08:43. Заголовок: Re:

GIMLI, никогда не слышала о черныз гномах. Не расскажешь?