Приветствую, странник! Ты зашел на огонек в наш уютный форум. Рады пригласить тебя поучаствовать в нашем разговоре. Смело обсуждай любую тему и создавай новую!


АвторСообщение
"За нами боль, за нами страх и кровь, а впереди вода.."




Пост N: 851
Любимый герой ВК: Хм... Колеблюсь между Феанором и Леголасом
Зарегистрирован: 05.06.07
Откуда: Тирион на Туне
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.07 19:17. Заголовок: Вопросы по ВК и Сильмариллиону 3


Продолжаем спрашивать и отвечать.

Ролевая игра по Раннему Средневековью!!! Нужны игроки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


танцующая в тишине




Пост N: 412
Любимый герой ВК: Боромир, Фарамир, Эовин, Арагон
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Арда, Леса Средиземья
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 22:47. Заголовок: Адриана вроде как да..


Адриана вроде как да....
Элианта кстати да... вполне возможно...скорее всего да....


Preacherman, don't tell me,
Heaven is under the earth.
I know you don't know
What life is really worth.
It's not all that glitters is gold;
'Alf the story has never been told:
So now you see the light, eh!
Stand up for your rights. Come on!
***
Не слушай, что шепчут ветра этой земли, ответ лежит вне этого мира и ты знаешь правду.
***
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1854
Любимый герой ВК: Боромир, Финдарато Инголдо
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 13:03. Заголовок: Адриана пишет: Это ..


Адриана пишет:

 цитата:
Это получается, что Чертоги - что-то вроде Чистилища?


Ну получается... Lascaire пишет:

 цитата:
Элианта кстати да... вполне возможно...скорее всего да....




"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 497
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 21:05. Заголовок: не могли Фродо и все..


не могли Фродо и все остальные там бессмертными стать. потому чтов Аккалабет сказано (ясное дело что я цитирую по памяти):"не сама земля Манве дарует бессмертие, а живущие на ней наделяют её им". коряво но в целом верно. и что до смертных, то им мало проку от пребывания в Валиноре, потому что тамони тольео быстрее умирают - грубо говоря обстановка к долгой жизни не располагает. конечно всем хочется думать что нашей четвёрке двровали бессмертие, но это не так.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 499
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 21:10. Заголовок: хотел бы узнать, с ч..


Оффтоп: хотел бы узнать, с чего мне оказана такая честь, что я единственный модер двух разделах?) в ближайшее время примусь за работу.) до этого не было времени - учёба и прочее, совсем времени не было.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ḿetima t́ar Noldoron





Пост N: 929
Любимый герой ВК: нет
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.08 22:44. Заголовок: теперь есть такая те..


Оффтоп: теперь есть такая тема как главные модераторы :)

si non confectus non reficiat


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 501
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 11:20. Заголовок: понятно.) тогда попр..


Оффтоп: понятно.) тогда попробую туда пробиться.) ладно, не будем засорять тему.)

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
•Гренка•




Пост N: 2495
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Mirkwood, Tree Town
Рейтинг: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 13:23. Заголовок: Torongil хм... стра..


Torongil хм... странно... мне почему то вбилось в голову, что Федор обрел вечную жизнь в Валиноре.. Надо перечитать литературу))))

_________________________


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ...на пенсии...




Пост N: 2223
Зарегистрирован: 22.02.07
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 14:04. Заголовок: Green Elfy хммм, не ..


Green Elfy хммм, не буду спорить, ибо не знаток, просто в голову пришла ассоциация, может Федор обрел там вечный покой?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 504
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 16:47. Заголовок: Green Elfy дело твоё..


Green Elfy дело твоё.) просто сам он не мог ничего обрести. вопросы такого масшатаб как дарование бессмертия решает в основном Манвэ, и то после того как посоветуется с Эру. вспомним хотя бы эпизод с посольством Эарендила. там всё предельно ясно напсиано. вообще бессмертие можно получить только в двух случаях (как я вижу):
1) если ты полуэльф, как Элрос и Элронд. тогда выбор уже зависит от тебя.
2) если ты совершил нечто грандиозное по меркам не только Средиземья, но и всей Арды. Тут классический пример - Эарендил, "и жена его Эльвинг" (типа цитата)). Фродо конечно можно сравнивать в плане совершённых им подвигов с Эарендилом, и, если он мог получить бессмертие, в это нет ничего удивительного. но до того момента подобные случаи случались только с людьми, а тут хоббит. тоже неясность. так что однозначного ответа я не могу дать, исходя только из сведений Сильмариллиона и ВК. остальных крупных произведений Профессора пока не успел прочитать. возможно в будущем мне будет что добавить на этот счёт.
ещё мне неясен случай с Туором - в Сильме говорится, что он был выделен"один из всех смертных" и причислен к более древнему народу, в коем нетрудно угадать эльфов. Однако источник выражается не вполне ясно и мы не можем с полной уверенностью сказать что Туор стал нолдором. кроме того, хотя он и спас оставшихся в живых жителей Гондолина, в целом его заслуги нельзя сравнивать с подвигом Эарендила. хотя тут тоже всё относительно - не будь Туора, Эарендил, который был тогда юнцом, мог бы и погибнуть.
ещё не совсем понимаю, был ли выбор у Диора. это же не человек, а просто венец твоерния Эру - в нём раве что гномьей крови не было, а так любая на выбор - и майаров, и эльфийская, и людская. воистину Сын Трёх Племён. был ли у него выбор? Ведь Лютиэн была наполовину эльфийкой.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
~[The Dark Feanariel]~




Пост N: 209
Любимый герой ВК: Первый Дом, Гортхауэр, Финдарато
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Aman, Formenos ^^
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 19:38. Заголовок: Torongil хоббиты - э..


Torongil хоббиты - это племя людей ;) Эрухини считались только квэнди и атани, то бишь, эльфы и люди. Орков, по большинству текстов, относят к "генной инженерии Мелькора". Вопрос из кого он их делал остается открытым - или из эльфов (доминирующая теория), или из неразумных существ. Хоббиты явно Мятежным не созданы ;) Они не эльфы, следовательно, изменившиеся путем эволюции люди. Где-то я про это статью видела...

Туор с Идриль уплыл. Что там с ними стало дальше лично я не помню оО Кажется, они на одном из потаенных островов вокруг Амана остались. Кажется... ну, не спец я по истории людей!

Диор, по источникам, был все-таки человеком.
Ибо родился, когда Лютиен УЖЕ была смертной - после их с Барахирычем похода к Намо.
А вот насчет Элвинг я не уверена, что Нимлот была нандэ - это точно, а дочь нандэ и человека... оО
В общем, возможно, ее бессмертием никто и не одаривал, само было :) Эарендил тоже был полуэльфом, следовательно, у него тоже должен был быть выбор оО


«Я много чего знаю, и половину того, что я знаю, следует забыть» (с)Вера Камша
Массовоглючное разNвоплощенное Эру знает что
Право нолдор - гнев королей...(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 2090
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 20:04. Заголовок: Lissa пишет: хоббит..


Lissa пишет:

 цитата:
хоббиты - это племя людей ;)


Кстати да))
Lissa пишет:

 цитата:
Вопрос из кого он их делал остается открытым - или из эльфов (доминирующая теория), или из неразумных существ.


Я придерживаюсь теории, что все-таки из эльфов, потому как в самом Сильмариллионе об этом весьма прямо написано
Касаемо Туора. Она уплыл вместе с Идриль. Он, кстати единственный из смертных стал эльфом, нолдо) "Но впоследствии пели о том, что Туор, один из смертных людей был причислен к более древнему народу и соединен с любимыми им нолдорами, а его судьба отделена от судьбы людей"
Скрытый текст


"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
~[The Dark Feanariel]~




Пост N: 213
Любимый герой ВК: Первый Дом, Гортхауэр, Финдарато
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Aman, Formenos ^^
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 20:24. Заголовок: Элианта Сильм - не е..


Элианта Сильм - не единственный источник. В HoME, не помню точно где, эта теория опровергается.
Лучше полазить по АнК, там штук пять статей фендома об орках, включая статью Ринглина (а ему, как текстовику, я верю), и прочесть точнее.

Туор... ох, не спец я и по ВД. А Сильма под рукой нет, английский оставила в Ханое, а за переводом идти лень :) Вроде там было "более никто не видел", нет?


«Я много чего знаю, и половину того, что я знаю, следует забыть» (с)Вера Камша
Массовоглючное разNвоплощенное Эру знает что
Право нолдор - гнев королей...(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ḿetima t́ar Noldoron





Пост N: 955
Любимый герой ВК: нет
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 12:50. Заголовок: Lissa пишет: Вроде ..


Lissa пишет:

 цитата:
Вроде там было "более никто не видел", нет?



нет, Элианта процитировала с точностью до слова :)

si non confectus non reficiat


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 2092
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 13:31. Заголовок: Насколько помню, в H..


Насколько помню, в HoME высказывается не одна теория и все они друг другу противоречат.
Lissa пишет:

 цитата:
включая статью Ринглина (а ему, как текстовику, я верю), и прочесть точнее.


Я больше верю Сильмариллиону, чем Ринглину.
Gil_Galad пишет:

 цитата:
Элианта процитировала с точностью до слова :)




"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 529
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 21:08. Заголовок: Lissa пишет: хоббит..


Lissa пишет:

 цитата:
хоббиты - это племя людей

это откуда такая инфа? цитату можно?
по мне так это бред полный. чё ж с людьми должно было такого произойти, чтобы они так измельчали и совершенно поемняли образ жизни.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 2103
Любимый герой ВК: Боромир
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 21:25. Заголовок: Torongil пишет: это..


Torongil пишет:

 цитата:
это откуда такая инфа? цитату можно?
по мне так это бред полный. чё ж с людьми должно было такого произойти, чтобы они так измельчали и совершенно поемняли образ жизни.


Лично я сама додумалась)) Вкратце мои рассуждения: было две расы детей Илуватара-эльфы и люди. Из рас созданных айнур упоминаются лишь гномы Ауле и орки, которых "сотворил", а верней извратил эльфов Моргот. Хоббиты точно не создания Бауглира, а из валар никто кроме Ауле выведением новых форм жизни не увлекался. Потом в самом начале ВК утверждается, что хоббиты наши прямые сородичи не в пример ближе эльфов и гномов. И упоминается так же что они во многом походили на людей. Если это бред, дальше могу не бредить, но все, ИМХО, вполне логично

"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует, и ценить себя ниже, чем стоишь (с) Гете
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 530
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 10:39. Заголовок: а кто мешал Эру доба..


а кто мешал Эру добавить ещё детей?) вроде подвида людей? может звучит странно, но вариант возможен. с другой стороны, хоббиты могли не иметь отношения к людям, пришедшим в Белерианд, и на протяжении долгого времемни оставаться вне поля зрения других народов. может, они с самого начала и были такими и пробудились вместе с людьми.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ḿetima t́ar Noldoron





Пост N: 956
Любимый герой ВК: нет
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 12:04. Заголовок: расслабляйтесь, хобб..


расслабляйтесь, хоббиты были выдуманы задолго до того, как у Толкина сформировалась концепция Средиземья

si non confectus non reficiat


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ...на пенсии...




Пост N: 2309
Зарегистрирован: 22.02.07
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 13:29. Заголовок: Gil_Galad источник?..


Gil_Galad источник?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 531
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 15:11. Заголовок: Gil_Galad пишет: ра..


Gil_Galad пишет:

 цитата:
расслабляйтесь, хоббиты были выдуманы задолго до того, как у Толкина сформировалась концепция Средиземья

да нам-то какое до этого дело? мы всего-то хотим понять, чего они на самомо деле из себя представляют и откуда взялись. а кто их придумал - это уже дело 10е.

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Флаги друзей
The Lord of the Rings Тексты произведений Толкиена. Форум, чат, виртуальный клуб любителей творчества писателя

Copyright ©2007-2012 Green Elfy
hargluk