Приветствую, странник! Ты зашел на огонек в наш уютный форум. Рады пригласить тебя поучаствовать в нашем разговоре. Смело обсуждай любую тему и создавай новую!


АвторСообщение
•Гренка•




Пост N: 1573
Любимый герой ВК: Леголас
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Mirkwood, Tree Town
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 00:19. Заголовок: Библия и Властелин Колец


Мне тут недавно подбросилди мыслишку, над которой стоит подумать.
Бытует мнение, что Толкиен писал ВК как собственную Библию. Провели аналогию между Фродо и Иисусом . Фродо жертвует собой ради всего мира.
Я в это как то с трудом верю. Вряд ли Толкиен осознавал это, когда писал триллогию. А вы как считаете?

_________________________
- Пиратики-3 наступают!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Гордость Гондора




Пост N: 443
Любимый герой ВК: Фарамир, Боромир, Арвен, Галадриэль, Арагорн
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Гондор
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 19:08. Заголовок: Ranadil пишет: 1. К..


Ranadil пишет:

 цитата:
1. Каждый верит во свое. И каждый видит в даных книгах только то, что желает.


Так получается всегда Все мы люди, все мы разные)

Тает снег, тает снег, тает снег,
Дрогнет воздух в раскрытом окне,
Аромат донесется лесной -
Так пронзительно пахнет весной.
Дрогнут ветки деревьев слегка,
Словно машет мне чья-то рука,
Ветер мягко коснется страниц,
Словно крыльев невиданных птиц...
Еле слышно опустится ночь,
И тревога развеется прочь,
Когда в свете ранней луны
Подсмотрю я рожденье весны,
Свежим воздухом вмиг захлебнусь,
Непонятно чему улыбнусь,
А потом, встав спиною к окну,
Я итильскую вспомню весну.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 477
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 23:37. Заголовок: куда-то вас на филос..


куда-то вас на философию потянуло.)

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Приходящая с рассветом




Пост N: 1277
Любимый герой ВК: Арагорн, Гендальф, Леголас
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Ривенделл
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 00:52. Заголовок: Torongil, так и тема..


Torongil, так и тема ведь философская...

_________________________

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Следопыт с Севера




Пост N: 479
Любимый герой ВК: Братство Кольца и Финрод Фелагунд
Зарегистрирован: 14.07.07
Откуда: Эриадор, Раздол
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 12:33. Заголовок: Ну я думаю мы не буд..


Ну я думаю мы не будем углубляться в дебри метафизики, а то у кого-нибудь заворот извилин случится.)

Да возродится слава Гондора!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наследница королей Нуменора




Пост N: 1267
Любимый герой ВК: Боромир, Арагорн
Зарегистрирован: 23.08.07
Откуда: Гондор, Минас-Тирит
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 16:09. Заголовок: Ranadil пишет: 1. К..


Ranadil пишет:

 цитата:
1. Каждый верит во свое. И каждый видит в даных книгах только то, что желает.


ППКС!!!!!
Да, и у Сильма и у Библии исторический силь повествования. Но ни в коем случае не следут считать, что Толкиен заимствовал какие-то библейские идеи
Torongil пишет:

 цитата:
а то у кого-нибудь заворот извилин случится.)


Например, у тебя))))))
Но думаю вряд ли такое будет, все присутствующие философствовать привыкли, а мне вообще по философии еще и экзамен в январе сдавать)))

"Ангелы зовут это небесной отрадой, черти - адской мукой, а люди - любовью". (c) Генрих Гейне

Кто б ни был ты, мой друг случайный,-
Покой навеки погубя,
Невольно я с отрадой тайной
Страдалец, слушаю тебя.
Но если речь твоя лукава
Но если ты, обман тая...
О пощади! Какая слава?
На что душа тебе моя?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Приходящая с рассветом




Пост N: 1283
Любимый герой ВК: Арагорн, Гендальф, Леголас
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Ривенделл
Рейтинг: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.07 21:50. Заголовок: Элианта пишет: а мн..


Элианта пишет:

 цитата:
а мне вообще по философии еще и экзамен в январе сдавать)))


А уже сдала, 5 лет назад, на отлично)

_________________________

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гордость Гондора




Пост N: 461
Любимый герой ВК: Фарамир, Боромир, Арвен, Галадриэль, Арагорн
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Гондор
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.07 00:41. Заголовок: Элианта Laurelin Я с..


Элианта Laurelin Я сдавала 3 года назад)) Так что заворот извилин уже тогда произошел и ничего теперь с ним поделать не могу



Тает снег, тает снег, тает снег,
Дрогнет воздух в раскрытом окне,
Аромат донесется лесной -
Так пронзительно пахнет весной.
Дрогнут ветки деревьев слегка,
Словно машет мне чья-то рука,
Ветер мягко коснется страниц,
Словно крыльев невиданных птиц...
Еле слышно опустится ночь,
И тревога развеется прочь,
Когда в свете ранней луны
Подсмотрю я рожденье весны,
Свежим воздухом вмиг захлебнусь,
Непонятно чему улыбнусь,
А потом, встав спиною к окну,
Я итильскую вспомню весну.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 12:00. Заголовок: Всё это бред... Это ..


Всё это бред... Это взгляд фанатиков... Взгляд радикалов... Просто они считают что это не правильно, писать о чём-то не реальном... А ведь это всего лишь сказка, кто нибудь может мне привести пример на запрет рассказывать на ночь детям сказки???

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 893
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:30. Заголовок: Измученный пишет: В..


Измученный пишет:

 цитата:
Всё это бред... Это взгляд фанатиков... Взгляд радикалов... Просто они считают что это не правильно, писать о чём-то не реальном... А ведь это всего лишь сказка, кто нибудь может мне привести пример на запрет рассказывать на ночь детям сказки???


Тихо сам с собой я веду беседу...

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Признавая свою слабость, человек становится сильнее. (Бальзак)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Узбадия Мории




Пост N: 118
Любимый герой ВК: Леголас, Имрахиль
Зарегистрирован: 21.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 19:27. Заголовок: Адриана пишет: Тихо..


Адриана пишет:

 цитата:

Тихо сам с собой я веду беседу..




Придумать зеленое солнце легко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Инквизитор




Пост N: 220
Любимый герой ВК: Боромир, Радагаст Карий, Саруман
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Дол-Гулдур
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 19:44. Заголовок: ИМХО Какой-то бред :..


ИМХО Какой-то бред

"Где мало слов, там вес они имеют." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 918
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 12:22. Заголовок: Fergot, но но он же ..


Fergot, но но он же сам написал...

Измученный пишет:

 цитата:
Всё это бред...




Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Признавая свою слабость, человек становится сильнее. (Бальзак)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
...потерянная в Вечности...




Пост N: 1319
Любимый герой ВК: Они все такие лапочки!..
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Неизвестная Земля
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 17:29. Заголовок: Неет, врядли ВК писа..


Неет, врядли ВК писалась как Библия.
Это полный бред

Бывают решающие мгновения
В темную зимнюю бурю,
Когда Звезды зовут, и ты летишь...
А я сошла с ума... Ах, какая досада...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
танцующая в тишине




Пост N: 556
Любимый герой ВК: Боромир, Фарамир, Эовин, Арагон
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Арда, Леса Средиземья
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 18:59. Заголовок: вот ссылка по теме....


вот ссылка по теме...
это так сказать мнение одного из церковный служителей на ВК... довольно интересное интервью..
http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka/040617.htm
а как вам вот это?
http://www.pravoslavie.ru/press/040824135023


Каждый уважающий себя толкинист:
1. Знает, что фильм по Сильму снять невозможно.
2. Не может объянить почему.
3. Но в тайне об этом мечтает
Не слушай, что шепчут ветра этой земли, ответ лежит вне этого мира и ты знаешь правду.
***
И кстати не смотрите и на мой ник.. на самом деле я - Lasciare вот только оочень невнимательная))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
...потерянная в Вечности...




Пост N: 1341
Любимый герой ВК: Они все такие лапочки!..
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Неизвестная Земля
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 01:10. Заголовок: «от избытка сердца г..



 цитата:
«от избытка сердца глаголят уста»


ППКС


 цитата:
Властелин колец» – это сага о Надежде


Пусть умрут вновь и вновь
И Мечта, и Любовь -
Остается в живых
Лишь Надежда...
Машина Времени

От себя. Каждую вещь можно трактовать как минимум двояко. Каждый сам определяет угол, под которым смотреть.

Бывают решающие мгновения
В темную зимнюю бурю,
Когда Звезды зовут, и ты летишь...
А я сошла с ума... Ах, какая досада...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
танцующая в тишине




Пост N: 559
Любимый герой ВК: Боромир, Фарамир, Эовин, Арагон
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Арда, Леса Средиземья
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 12:40. Заголовок: b]Аделаида согласна...


Аделаида согласна... я где то уже говорила и повторю еще раз, Властелин Колец это великовозрастное произведение. И в чем его прелесть - это что в определенном возрасте у тебя одно его понимание, в другом оно может совсем поменяться, как меняются и наши вкусы. Разве вы можете сказать, что Маленький Принц - это просто детская сказка? я так не думаю... я тоже раньше думала что властелин - это просто хорошая интересная сказка... когда прочитала впервые... а потом когда задумалась а что же это - взялась за голову! Каждый человек в зависимости от того во что он верит, будет проводить паралелли и доказывать свою точку зрения... а ведь кто то точно так же думает, что Властелин Колец был написан о Советском Союзе (ну все наверное знают эту теорию про "угрозу с Востока"), а кто-то так же серьезно считает что это повесть о "Великой мужской дружбе" про крепкую мужскую любовь Фродо и Сэма, эту теорию активно поддерживают разные сексуальные меньшинства... Даже сэр Йан Маккелен я помню где-тоэто комментировал...(он кстати считал что Толкиен этого не писал специально, так получилось... постэффект первой мировой) так же можно представить Властелин Колец как аллегорию превращения мальчика в мужчину... по схеме детство, отрочество,юность. беззаботная жизнь в Шире, далее резкий переход в мир "взрослых" он буквально вырывается туда, сам того не понимая... кольцо - как бы символ прощания с этим детством
а так же можно вспомнить нелюбовь Толкиена к современной технике... вот и агитация идет - положительные герои живут своими силами в гармонии с природой, а злые отстраивают вякие "адские машины", выводят мутантов... Так же Толкиен, как любитель честного восхождения, награды за достижения мог описать Властелин Колец, как Сагу о Сэме... преданный работяга Сэм, единственный смог противостоять Кольцу, вернуться в Шир, поднять его из руин, жениться на любимой девушке, завести детей, из простого садовника подняться в верха и умереть в счастье! и остаться СОБОЙ.
так же Толкиен как истинный католик верил в то что каждому должно воздаваться по делам его. ну за послушание, смелость и тд - награда, а за предательство и тд- смерть... ну я это уже где-то говорила... пример: Горлум, Боромир, Фарамир, Арагорн, Фродо, Смеагорл.... это всем подходит.... ну а Библия.... Толкиен же был католиком.... и при чем очень фанатично верил в церковные истины. Поэтому я считаю что любой настолько верующий человек, возможно сам того не осознавая переносит библейские идеи в свои суждения, а оттуда уже далее... да и к тому же Библия - это такая книга.... в ней же описаны такие людские ситуации.... они окружают нас по жизни. особенно притчи... да и сама идея Библии.... каждый из нас когда либо чувствовал себя мучеником... поэтому Библию можно применить практически к любой литературной книге, где есть добро и зло, вечная их борьба и хороший конец...вот отсюда и Фродо в роли Иисуса Христа,приносящего себя в жертву ради спасения человечества, Саурон в роли Сатаны... это можно даже на идею Сильмариллиона положить... ведь литература редко когда имеет в основе совсем неординарный сюжет... таково уж человечество) мы создаем что то новое, не осознавая, что это практически усовершенствованое старое... на мой взгляд конечно Толкиен вкладывал некие библейские идеи в Властелин Колец как и в другие свои произведения... но написанием собственной Библии он явно не занимался (в 1 посте темы поднят именно этот вопрос) ему даже просто его вера не позволила бы... я думаю он прекрасно помнил вавилонскую башню)))

Каждый уважающий себя толкинист:
1. Знает, что фильм по Сильму снять невозможно.
2. Не может объянить почему.
3. Но в тайне об этом мечтает
Не слушай, что шепчут ветра этой земли, ответ лежит вне этого мира и ты знаешь правду.
***
И кстати не смотрите и на мой ник.. на самом деле я - Lasciare вот только оочень невнимательная))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 929
Любимый герой ВК: Слишком много, чтобы их перечислять
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Тула, но душой - в Средиземье
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 13:54. Заголовок: Согласна я Lascaire...


Согласна я Lascaire. Идейные ценности Библии можно увидеть в невероятном количестве произведений...

Кому не за что умереть, тому не за что и жить. (с)

Признавая свою слабость, человек становится сильнее. (Бальзак)
Здравур окрыляет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
...потерянная в Вечности...




Пост N: 1361
Любимый герой ВК: Они все такие лапочки!..
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Неизвестная Земля
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 14:26. Заголовок: Lascaire пишет: на..


Lascaire пишет:

 цитата:
написанием собственной Библии он явно не занимался


Он не ставил себе такой задачи. Однако множество особо толкинутых воспринимает ВК, Хоббита, Сильм исключительно как библию.


Бывают решающие мгновения
В темную зимнюю бурю,
Когда Звезды зовут, и ты летишь...
А я сошла с ума... Ах, какая досада...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
танцующая в тишине




Пост N: 565
Любимый герой ВК: Боромир, Фарамир, Эовин, Арагон
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Арда, Леса Средиземья
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 15:12. Заголовок: Аделаида я это и ска..


Аделаида я это и сказала, но бытует мнение, которое мы и обсуждаем (если посмотришь в 1 пост темы) что Толкиен написал ВК именно как Библию 20 века.
PS вот эта твоя опечатка и объясняет твой дже вопрос... можно воспринимать как библию, а не как Библию

Каждый уважающий себя толкинист:
1. Знает, что фильм по Сильму снять невозможно.
2. Не может объянить почему.
3. Но в тайне об этом мечтает
Не слушай, что шепчут ветра этой земли, ответ лежит вне этого мира и ты знаешь правду.
***
И кстати не смотрите и на мой ник.. на самом деле я - Lasciare вот только оочень невнимательная))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
...потерянная в Вечности...




Пост N: 1369
Любимый герой ВК: Они все такие лапочки!..
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Неизвестная Земля
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 15:14. Заголовок: Я же писала выше - в..


Я же писала выше - все зависит от угла зрения

Бывают решающие мгновения
В темную зимнюю бурю,
Когда Звезды зовут, и ты летишь...
А я сошла с ума... Ах, какая досада...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Флаги друзей
The Lord of the Rings Тексты произведений Толкиена. Форум, чат, виртуальный клуб любителей творчества писателя

Copyright ©2007-2012 Green Elfy
hargluk