Отправлено: 30.05.07 00:19. Заголовок: Библия и Властелин Колец

Мне тут недавно подбросилди мыслишку, над которой стоит подумать.
Бытует мнение, что Толкиен писал ВК как собственную Библию. Провели аналогию между Фродо и Иисусом . Фродо жертвует собой ради всего мира.
Я в это как то с трудом верю. Вряд ли Толкиен осознавал это, когда писал триллогию. А вы как считаете?

 Отправлено: 11.01.09 13:53. Заголовок: Fergot пишет: Это е..

Fergot пишет:

цитата:

Это ересь!

Что именно?..

 Отправлено: 11.01.09 19:08. Заголовок: Laurelin пишет: Что..

Laurelin пишет:

цитата:

Что именно?..

Вся эта тема

 Отправлено: 11.01.09 20:00. Заголовок: Fergot пишет: Это е..

Оффтоп: Fergot пишет:

цитата:

Это ересь!

Fergot, ну давай сожги нас всех на костре
Тема не ересь-почему бы не поискать параллели- некоторые нашли их множество

 Отправлено: 13.01.09 22:56. Заголовок: Я считаю бредом пров..

Я считаю бредом проводить тут какие-то параллели!
Оффтоп: А ведь сожгу когда-нибудь

 Отправлено: 14.01.09 14:54. Заголовок: Не в обиду кому-то б..

Не в обиду кому-то будет сказано, но тут я, пожалуй, в большей степени соглашусь с Ферготом. Конечно, Сильм - это своего рода Библия Арды, летописи, мифы вымышленного мира, естественно, что в чем-то, и, возможно, даже во многом, они совпадут с мифами и религиозными убеждениями других народов. И я понимаю людей, увлеченно ищущих эти параллели - они хотят просто прикоснуться к загадке любимой книги. Но, лично для меня, Библия - это нечто особенное, то, что не стоит сравнивать с чем-то другим. Но, с другой стороны, те, кто считает эту тему ересью, могут ее не читать. ИМХО
Скрытый текст

Хотя то, что вы здесь написали об этих параллелях я читала с интересом, как ценитель мифов и легенд разных народов.

 Отправлено: 14.01.09 19:15. Заголовок: Sad Princess пишет: ..

Sad Princess пишет:

цитата:

Но, с другой стороны, те, кто считает эту тему ересью, могут ее не читать. ИМХО

Я просто высказал своё мнение

 Отправлено: 16.01.09 18:08. Заголовок: Элианта пишет: ффто..

Элианта пишет:

цитата:

ффтоп: Fergot пишет: цитата: Это ересь! Fergot, ну давай сожги нас всех на костре

Браво!

 Отправлено: 29.01.09 21:01. Заголовок: Green Elfy пишет: Б..

Green Elfy пишет:

цитата:

Бытует мнение, что Толкиен писал ВК как собственную Библию. Провели аналогию между Фродо и Иисусом . Фродо жертвует собой ради всего мира.

Бытует мнение, что Толкиен и Льюис поделили Библию - Толкиен взял Ветхий Завет, а Льюис, соответственно, Новый Завет. Поэтому сия аналогия не особо уместна... Я бы сравнила Фродо скорее с кем-нибудь из Святых... даже неважно с кем, просто с христианином... Фродо тащит Кольцо, не перекладывая ношу на других и не жалуясь, что тяжело - в общем-то, то, к чему мы должны стремиться... А о всем миреон, по-моему, много не думал - надо - пошел, а ради всего мира или ради одного человека - это уже второстепенный вопрос...

 Отправлено: 30.01.09 11:00. Заголовок: Aranel пишет: Бытуе..

Aranel пишет:

цитата:

Бытует мнение, что Толкиен и Льюис поделили Библию - Толкиен взял Ветхий Завет, а Льюис, соответственно, Новый Завет.

Мы не получим этому подтверждения, увы.

 Отправлено: 30.01.09 12:06. Заголовок: Ну почему же, если п..

Ну почему же, если подумать, даже подтверждения не очень надо, все и так видно - в ВК чувствуются некоторые черты Ветхого Завета - вот когда Фродо уплывает в Валинор, например - разлука хоббитов вечна, как было в Ветхом Завете - умирая, расставались навеки, мы же, новозаветные христиане, знаем, что встретимся в том мире. А в "Хрониках Нарнии" этого нету, там Питер и Сьюзен прощаются с Нарнией вроде бы тоже навсегда, только там это "навсегда" другое, новозаветное, с надеждой о далекой, но грядущей встрече. И в конце это действительно сбывается.

 Отправлено: 03.02.09 15:51. Заголовок: ИМХО, на Библию боль..

ИМХО, на Библию больше походят Хроники Нарнии. Но Библия, она же охватывает целые поколения, так почему нигде больше это не может повторяться? Хотя, Толкиен писал опираясь на "языческие" Эдду и Беовульфа, так что сравнение не может быть полным. А то некоторые начнут искать сравнения, а потом ВК читают, к каждой запятой придираясь с мыслями "не христианское "

 Отправлено: 08.02.09 16:27. Заголовок: Ежевика пишет: А то..

Ежевика пишет:

цитата:

А то некоторые начнут искать сравнения, а потом ВК читают, к каждой запятой придираясь с мыслями "не христианское "

М-да... Надо быть гением... Я вот искала, и не нашла практически ничего не христианского...
Оффтоп: Кстати, люди, просветите чайника: что значит ИМХО?

 Отправлено: 08.02.09 16:33. Заголовок: Aranel imho - in my ..

 Отправлено: 08.02.09 17:14. Заголовок: Прочитал всю тему.....

Прочитал всю тему...Почему-то при упоминании Библии всегда начинается переход на личности .Специфика что ли такая...

Чесно признаюсь : я Библию целиком не читал (недавно скачал - исправлюсь).ЕЩЕ страшнее - я даже не крещенный (надеюсь пока).
Но в том что книги (как впрочем и вся жизнь Толкина) пронизаны христианством - не сомневаюсь.
Когда первый раз услышал мнение (давно это было)..., что творчество Толкина христианское ,страшно бесился по этому поводу.
Потом поостыл , почитал повнимательнее (причем и разной дополнительной литературы по Толкину и не только)- и мое восприятие его книг, как
и мое собственное мировоззрение стало со скрипом меняться...

"ВК" -помимо христианских истин включил в себя ТАКОЕ колличество отсылок к языкам, мифам, литературе и т. д.,что не на одну диссертацию хватит (У меня" Властелин Колец (пер. Каменкович и Каррика, комментированный)"- пока читал столько нового узнал).

PS: мне встречался где- то на просторах Интернета анализ "ВК" по Фрейду(Вот она многогранность произведения!).

 Отправлено: 08.02.09 17:17. Заголовок: wyrd пишет: ЕЩЕ стр..

Оффтоп: wyrd пишет:

цитата:

ЕЩЕ страшнее - я даже не крещенный (надеюсь пока)

А что в этом страшного?

 Отправлено: 08.02.09 17:23. Заголовок: Адриана пишет: А чт..

Адриана пишет:

цитата:

А что в этом страшного?

Просто для кого-то это трагедия .Для меня лично нет .Возможно когда нибудь до этого доросту.

 Отправлено: 08.02.09 17:33. Заголовок: wyrd пишет: ЕЩЕ стр..

wyrd пишет:

цитата:

ЕЩЕ страшнее - я даже не крещенный (надеюсь пока).

Кыгыкхыммм! Ничего себе! Не верю!

 Отправлено: 08.02.09 17:44. Заголовок: wyrd пишет: Просто ..

wyrd пишет:

цитата:

Просто для кого-то это трагедия.

Предрассудки всё это... предрассудки. Х_х

wyrd пишет:

цитата:

Возможно когда нибудь до этого доросту.

А что-нибудь изменится? Или просто для себя?

 Отправлено: 08.02.09 18:26. Заголовок: Адриана пишет: А чт..

Адриана пишет:

цитата:

А что-нибудь изменится? Или просто для себя?

В том- то и дело ,что просто так не хочется.Думаю время еще не пришло...

 Отправлено: 09.02.09 11:25. Заголовок: Адриана пишет: Пред..

Адриана пишет:

цитата:

Предрассудки всё это... предрассудки.

Кому как... Кому-то и не предрассудки...