Отправлено: 02.06.10 16:00. Заголовок: Джордж Мартин "Песнь Льда и Пламени"

Краткая биография.
Скрытый текст

Джорж Р.Р. Мартин (George R.R. Martin) родился 20 сентября 1948 года в Байоне, штат Нью-Джерси (Bayonne, New Jersey). Его отец Рэймонд Коллинс Мартин (Raymond Collins Martin) был грузчиком, маму звали Маргарет Брэди Мартин (Margaret Brady Martin). У Джоржа было 2 сестры Дарлин Мартин Лапински (Darleen Martin Lapinski) и Джанет Мартин Паттин (Janet Martin Patten). Мартин учился в Школе Mary Jane Donohoe и в Средней школе Марист (Marist High School). Он начал писать очень рано: свои истории о монстрах Мартин продавал соседским детям. Позднее он стал поклонником комиксов. Коллекционируя их еще в средней школе, он стал придумывать сюжеты для специализированных фанатских журналов. Первая профессиональная продажа состоялась в 1970 году, тогда Мартину был 21 год. "Герой" ("The Hero") был приобретен Galaxy, и опубликован в выпуске 1971 года. С этого года творчество Мартина стало публиковаться. 1970 году Мартин с отличием закончил Северо-Западный Университет в Эванстоне, штат Иллинойс (Northwestern University, Evanston, Illinois). У него степень магистра по Журналистике. В 70-х Мартин работал как волонтер в VISTA, и одновременно был директором по шахматам (в 1973-1976 гг. Мартин возглавлял Континентальную Шахматную Ассоциацию) и учителем (в 1976-1978 гг. Мартин являлся журналистом-инструктором в Колледже в Айове (Clarke College, Dubuque, Iowa)). Также нужно упомянуть то, что в 1972-1974 Мартин проходил альтернативную военную службу при Cook County Legal Assistance Foundation. В 1975 Мартин женился на Гэл Барник (Gale Burnick), однако в 1979 они подали на развод, так и не став родителями. В 1979 Мартин полностью отдается литературе. Позднее Мартин переезжает в Голливуд и становится одним из редакторов "Зоны Сумерек" (Twilight Zone) на канале CBS в 1986. Годом позже Мартин работает исполнительным Консультантом фильма "Красавица и Чудовище» (Beauty and the Beast) на CBS. В 1992-93 гг. он был исполнительным продюсером фильма "Входы" (Doorways) для телевидения Коламбия Пикчерз (Columbia Pictures). В настоящее время Мартин живет в Санта Фе в Нью Мексике. Он член ассоциации писателей фантастики и фэнтези (Science Fiction & Fantasy) Америки, а также он входит в Гильдию Писателей (естественно, что тоже Америки). Произведения Мартина публикуются по всему миру и переводятся на множество различных языков, к числу которых относятся французский, испанский, японский, немецкий, польский, шведский, итальянский, китайский, чешский, корейский и русский.

«Песнь Льда и Пламени» (англ. A Song of Ice and Fire) — это серия эпических фэнтези-романов. Мартин начал писать ее в 1991 году. Изначально задуманная как трилогия, к настоящему моменту она разрослась до четырёх опубликованных томов, и ещё три находятся в проекте. В серии также доступны две повести-приквела, серия повестей, содержащих дополнительные сцены к основным произведениям, ещё несколько находятся в планах. Один из этих дополнительных романов был удостоен Премии Хьюго. Серия была переведена на 18 языков, а четвёртый том вошёл в списке бестселлеров The New York Times. Растущая популярность серии привела к тому, что телекомпания HBO приобрела права на серию и начала создание телевизионной адаптации. Также существуют популярные настольные и ролевые игры, коллекции художественных работ, основанные на книгах. Французская компания-разработчик компьютерных игр Cyanide Studios объявила о том, что они заключили договор с Мартином о создании серии игр по мотивам саги.
Опубликованные книги серии "Песнь люда и пламени":
1. "Игра престолов"
2. "Битва королей"
3. "Буря мечей"
4. "Пир стервятников"

 Отправлено: 02.06.10 16:10. Заголовок: Элианта, а эти четыр..

Элианта, а эти четыре томика очень объёмные? А то прочитать очень хочется, а со временем напряжёнка)

 Отправлено: 02.06.10 16:37. Заголовок: wyrd пишет: а эти ч..

wyrd пишет:

цитата:

а эти четыре томика очень объёмные?

Ну при желании один такой томик может служить очень неплохим ударным орудием (примерно 700-900 страниц каждый) Но оно стоит потерянного на прочтение времени-хорошо прописанный мир, политические интриги и персонажи прописаны хорошо, будто живые. История там показана со стороны разных персонажей, так что нет "хороших" и "плохих", что делает книги приближенными к реальности.
Вобщем, Мартин стал для меня вторым после Профессора любимым автором фэнтези.

 Отправлено: 02.06.10 16:43. Заголовок: Элианта, похоже прид..

Элианта, похоже придётся читать) Вот только "Кельтские мифы" добью...

 Отправлено: 10.01.11 17:08. Заголовок: Кстати,Элианта , Рад..

Кстати,Элианта , Радуйся, по этой книге снимают сериал, в котором будет играть мой любимый Гарри Ллойд . Называется "Игра престолов" .

 Отправлено: 10.01.11 19:06. Заголовок: Много раз слышал про..

Много раз слышал про эти книги, но руки не доходили - что ж надо будет почитать)

 Отправлено: 11.01.11 07:07. Заголовок: Аннатриэль, я радуюс..

Аннатриэль, я радуюсь, что снимают)) В нем еще Шон Бин Неда Старка играет. Эх, побыстрее бы уже...

 Отправлено: 11.01.11 21:36. Заголовок: Элианта Флаг тебе в..

Элианта
Флаг тебе в руки .

 Отправлено: 11.04.11 01:56. Заголовок: В позапрошлом году д..

В позапрошлом году друзья убедили меня прочитать эту сагу. Я скачала в сети и прочитала Пролог и первые два PoV'ы (Брана и Дейенерис). Тогда не понравилось. Слишком красиво и от этого не по-настоящему описана смерть (Пролог) и много ненужных подробностей в купании Дени. Бросила. Но на следующий год снова взяла книгу в руки. Перечитала первые три главы и пошла дальше. И стало нравится. Постепенно интерес стал возрастать. Особенно, понравились PoV'ы Арьи, Джона, Брана и Тириона. Ещё из героев почти сразу же понравились Сандор и Бронн. Поняла, что в "Песне Льда и Пламени" реализм в описании боевых сцен и не нужен (хотя натурализма лучше бы все-таки по-меньше), потому что это - песнь, пусть и не в стихотворной форме. Реалистичный средневековый мир отлично показан у Сапковского в "Ведьмаке" (у которого, кстати, любовные сцены описаны без подробностей, в основном, через чувства). Дочитав "Игру Престолов" сделала перерыв, взявшись сначала за цикл Андрея Смирнова "Хеллаэн и Нимриан" (очень интересная и продуманная система магии - мне мало кто из писателей постсоветского пространства нравится, но этот зацепил, к тому же он активно общается со своими читателями на своем форуме), потом за "Верных врагов" Ольги Громыко, ещё чуть позже - за "Хроники Сиалы" Пехова, а сейчас, в очередной раз, пытаюсь одолеть "Дюну" Герберта. Так как поклонница "Колеса Времени" Роберта Джордана просто не может не прочитать трилогию, которая оказала сильное влияние на РД.
Но скоро собираюсь вернуться к ПЛИО (может, когда выйдет первая серия сериала - а это уже скоро, 18 апреля этого года), так как теперь она занимает у меня тоже самое место, что и Колесо Времени - первое.

 Отправлено: 13.04.11 12:52. Заголовок: Премьера сериала - 1..

Премьера сериала - 17 апреля 2011 (ошиблась в предыдущем посте).

Информацию на русском можно найти на двух конкурирующих сайтах: http://7kingdoms.ru/tv-thrones/<\/u><\/a> и http://westeros.ru/<\/u><\/a>
А также: http://igraprestolov.ru/<\/u><\/a>

Фотографии актеров, тизеры, трейлеры, фильм о съемках и много чего ещё.

В России переводить и озвучивать собирается студия Alexfilm. Вот в этом подразделе раздела "Ночной Дозор у Стены" Цитадели Детей Света можно принять участие в обсуждении перевода и произношения некоторых имен собственных - http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?PHPSESSID=cil53uicut3cs4km0ci7feo6q1&board=120.0<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.05.11 17:14. Заголовок: Начал читать. Пока ч..

Начал читать. Пока что впечатления сугубо положительные, героев хоть и много, но разобраться кто есть кто в принципе не сложно - за некоторых уже "болею", хотя и примерно представляю, что закончат они не очень хорошо)

И, кстати -

Элианта пишет:

цитата:

нет "хороших" и "плохих"

В книге есть и хорошие и плохие персонажи! Хотя многие свою принадлежность к тому или другому из этих условных лагерей хорошо маскируют;)

 Отправлено: 03.05.11 17:23. Заголовок: wyrd пишет: за нек..

wyrd пишет:

цитата:

за некоторых уже "болею"

А если по-конкретнее за кого?
wyrd пишет:

цитата:

В книге есть и хорошие и плохие персонажи! Хотя многие свою принадлежность к тому или другому из этих условных лагерей хорошо маскируют;)

Кстати, в процессе чтения "плохие и "хорошие" в твоем понимании могут поменяться местами))

 Отправлено: 03.05.11 17:28. Заголовок: Элианта, если коротк..

Элианта, если коротко - за Старков. И за Визериса ещё (хотя мне кажется, что парень с таким характером долго не протянет))

Элианта пишет:

цитата:

Кстати, в процессе чтения "плохие и "хорошие" в твоем понимании могут поменяться местами))

Значит хорошо маскировались) Но в некоторых я уверен стопроцентно - Эддард и его бастард меня точно не подведут.

 Отправлено: 03.05.11 17:36. Заголовок: wyrd пишет: если ко..

wyrd пишет:

цитата:

если коротко - за Старков. И за Визериса ещё)

Насчет Старков соглашусь, а вот Визерис мне никогда не нравился)
wyrd пишет:

цитата:

Значит хорошо маскировались)

Под порой неблаговидными поступками могут скрываться благородные мотивы и наоборот

 Отправлено: 03.05.11 17:48. Заголовок: Элианта пишет: не н..

Элианта пишет:

цитата:

не нравился

Точно помрёт, бедняга...

Элианта пишет:

цитата:

благородные мотивы

Каждый читатель под этим словосочетанием всё-равно понимает что-то своё . Никогда не поверю, что теми же Ланнистерами движет некое мифическое "благородство" - те более учитывая, кто был их предок...

 Отправлено: 08.08.11 22:15. Заголовок: wyrd пишет: Никогда..

wyrd пишет:

цитата:

Никогда не поверю, что теми же Ланнистерами движет некое мифическое "благородство"

Ну Джейме книги эдак с третьей начал благородничать потихоньку.

 Отправлено: 09.08.11 00:13. Заголовок: Прочитала 2 книги. Н..

Прочитала 2 книги. Найти бы деньги на третью
Наверно, любимым персонажем у меня был и будет Тирион. Во всех остальных меня хоть что-то раздражает, а в нём ничего. И не смотря на своё остроумие и чувство юмора, он - один из самых грустных персонажей в книге
В сериале актёр, по-моему, симпатичнее, чем описание в книге.

 Отправлено: 09.08.11 09:50. Заголовок: Адриана пишет: В се..

Адриана пишет:

цитата:

В сериале актёр, по-моему, симпатичнее

Еще бы) Это самый востребованный карлик)))

 Отправлено: 09.08.11 10:58. Заголовок: Annarya пишет: Это ..

Annarya пишет:

цитата:

Это самый востребованный карлик)))

Я помню. Везде помню

 Отправлено: 09.08.11 13:45. Заголовок: PEREHOD пишет: Ну Д..

PEREHOD пишет:

цитата:

Ну Джейме книги эдак с третьей начал благородничать потихоньку.

Ему для этого пришлось кое-чем пожертвовать и перенести очень неслабый стресс. Хотя врал я, конечно, есть благородные Ланнистеры - Тирион тот же или Киван. Но всё-равно их маловато.

Адриана пишет:

цитата:

Во всех остальных меня хоть что-то раздражает, а в нём ничего.

Меня только некоторые из "северных" (и один с Железных Островов) персонажей ничем не раздражали во время чтения. А вот в линии Тириона, в частности, очень не понравилась его возня с Шаей. Да и в дальнейшем (если судить по спойлерам из самой свежей книги) карлик будет только деградировать...

 Отправлено: 09.08.11 21:20. Заголовок: wyrd пишет: А вот в..

wyrd пишет:

цитата:

А вот в линии Тириона, в частности, очень не понравилась его возня с Шаей.

А мне его ужасно жаль было
его же никто никогда не любил (хотя про Тишу не ясно: сначала казалось, что шлюха и есть шлюха, а в воспоминаниях Тириона были и другие, милые, моменты), а тут он надеется, верит, и сам себя разубеждает

я тут тоже пару спойлеров посмотрела. Так что "деградация" будет закономерной

 Отправлено: 10.08.11 13:34. Заголовок: Адриана пишет: А мн..

Адриана пишет:

цитата:

А мне его ужасно жаль было

Ну, мне тоже. Но эта его содержанка и их игры в любовь всё-равно напрягали.

Адриана пишет:

цитата:

хотя про Тишу не ясно

Да ясно с ней всё. Вот "Бурю Мечей" прочитаешь и всё понятно станет)

 Отправлено: 10.08.11 16:53. Заголовок: wyrd пишет: Вот ..

wyrd пишет:

цитата:

Вот "Бурю Мечей" прочитаешь

Не соблазняй, засранец
мне она не раньше др светит)

 Отправлено: 10.08.11 22:40. Заголовок: wyrd пишет: А вот ..

wyrd пишет:

цитата:

А вот в линии Тириона, в частности, очень не понравилась его возня с Шаей. Да и в дальнейшем (если судить по спойлерам из самой свежей книги) карлик будет только деградировать...

Ну да, на Шаю было потрачено неоправданно много времени и рисков. Странно, что у рассудительного Тириона нижний мозг имеет такую власть над верхним.
Насчет деградации - интересно будет в пятой книге почитать. Пока читаю четвертую, в ней наш маленький друг только упоминается, а глав от его лица нет - ибо четвертая и пятая книга разделены не по временному а по пространственному принципу.

Ну в конце третьей книги Тирион отмочил конечно. Не ожидал, вобщем-то.

wyrd пишет:

цитата:

Ему[Джейме - прим. PEREHOD] для этого пришлось кое-чем пожертвовать и перенести очень неслабый стресс

Ну он как бы и до жертвы и стресса уже начал свои размышлизмы на тему бобра и морали. Эдакий эмо-дневник Джейме вышел.

 Отправлено: 11.08.11 16:32. Заголовок: PEREHOD пишет: Ну в..

PEREHOD пишет:

цитата:

Ну в конце третьей книги Тирион отмочил конечно. Не ожидал, вобщем-то.

Я от Тайвина такого не ожидал - а ещё к сынку придирался. В фэн-сообществе между прочим существует и такая версия, что Тирион вовсе даже не сын Тайвина, Скрытый текст

а Таргариен

 Отправлено: 11.08.11 16:36. Заголовок: wyrd пишет: а Тарга..

wyrd пишет:

цитата:

а Таргариен

Не, ерунда
Он просто лучший среди Ланнистеров.. ну разве что волосы почти белые (платина?).. но глаза зелёный и карий, так что с Таргариенами версия абсурдная.
скорее Джон Сноу, это да, это мне нравится

 Отправлено: 11.08.11 16:42. Заголовок: Адриана пишет: Он п..

Адриана пишет:

цитата:

Он просто лучший среди Ланнистеров.. ну разве что волосы почти белые (платина?).. но глаза зелёный и карий, так что с Таргариенами версия абсурдная.

Судя по спойлерам из "Танца с Драконами", эта версия вполне имеет право на жизнь.

Адриана пишет:

цитата:

скорее Джон Сноу, это да, это мне нравится

А мне нет. Если одного из моих любимых персонажей Мартин сделает родственником Дейенерис, я ему этого не прощу.

 Отправлено: 11.08.11 16:47. Заголовок: wyrd пишет: сделает..

wyrd пишет:

цитата:

сделает родственником Дейенерис, я ему этого не прощу.

А что плохого в Таргариенах? Мне их род очень нравится)

wyrd пишет:

цитата:

эта версия вполне имеет право на жизнь.

В книги вообще множество версий имеют право на жизнь
это и плюс, и минус одновременно..

 Отправлено: 11.08.11 16:53. Заголовок: Адриана пишет: А чт..

Адриана пишет:

цитата:

А что плохого в Таргариенах?

Психов в роду многовато. К тому же мне пока ни один из героев-Таргариенов (за исключением Визериса) не понравился. Хотя девушки наверняка должны быть без ума от Рейегара

Адриана пишет:

цитата:

это и плюс, и минус одновременно..

Для меня больше минус... "Санта-Барбара", блин.

 Отправлено: 11.08.11 21:16. Заголовок: wyrd пишет: без ума..

wyrd пишет:

цитата:

без ума от Рейегара

Только сказать хотела
а вообще, Эйемон, рыцарь-дракон как-то так, святоша в роду, просто неплохие правители.. А психи или же просто жестокие люди и у Старков в роду были.

wyrd пишет:

цитата:

"Санта-Барбара", блин.

Дочитаю до пятой, тогда выскажусь)

 Отправлено: 12.08.11 10:29. Заголовок: wyrd пишет: Судя по..

wyrd пишет:

цитата:

Судя по спойлерам из "Танца с Драконами"

Не спойлеры надо читать, а саму книгу :)

 Отправлено: 12.08.11 12:43. Заголовок: Спойлеры не читаю, х..

Спойлеры не читаю, хочется читать цельную книгу, а не обрывками. Эх, поскорей бы вышла 5-я часть
wyrd пишет:

цитата:

Тирион вовсе даже не сын Тайвина, а Таргариен

Адриана пишет:

цитата:

скорее Джон Сноу

Кого только в Таргариены не записали Х_х. Мне лично больше нравится версия, что Тирион-сын Тайвина, а Джон Сноу-все-таки Старк. Надеюсь Мартин без всей этой Санта-Барбары обойдется и найдет чем удивить в Танце с драконами"

 Отправлено: 12.08.11 13:46. Заголовок: PEREHOD пишет: Не с..

PEREHOD пишет:

цитата:

Не спойлеры надо читать, а саму книгу :)

Ждёмс нормального перевода

Элианта пишет:

цитата:

Мне лично больше нравится версия, что Тирион-сын Тайвина, а Джон Сноу-все-таки Старк.

Мне тоже хочется, чтобы именно так всё и оказалось. Очень-очень.

Элианта пишет:

цитата:

найдет чем удивить в Танце с драконами"

Больше всего жду от этой книги глав Теона - пока что больше всех переживаю за Сноу, Брана и за него. Болел бы ещё и за Робба, но... Скрытый текст

 Отправлено: 12.08.11 13:46. Заголовок: PEREHOD пишет: Не с..

PEREHOD пишет:

цитата:

Не спойлеры надо читать, а саму книгу :)

Ждёмс нормального перевода

Элианта пишет:

цитата:

Мне лично больше нравится версия, что Тирион-сын Тайвина, а Джон Сноу-все-таки Старк.

Мне тоже хочется, чтобы именно так всё и оказалось. Очень-очень.

Элианта пишет:

цитата:

найдет чем удивить в Танце с драконами"

Больше всего жду от этой книги глав Теона - пока что больше всех переживаю за Сноу, Брана, Станниса и за него. Болел бы ещё и за Робба, но... Скрытый текст

 Отправлено: 12.08.11 21:29. Заголовок: wyrd пишет: Станни..

wyrd пишет:

цитата:

Станниса

Это про него пишут в главах "Давос"?
я их пропускал) И пока еще не чувствовал, что что-то теряю.

 Отправлено: 13.08.11 07:44. Заголовок: PEREHOD, довольно ст..

PEREHOD, довольно странный способ читать книги) Кстати, Давоса я бы тоже в свой список добавил.

 Отправлено: 13.08.11 09:43. Заголовок: wyrd пишет: Давоса ..

wyrd пишет:

цитата:

Давоса

Мне его главы самыми скучными казались
А переживаю за оставшихся Старков (включая Джона, исключая Сансу), Тириона и Джейме

 Отправлено: 13.08.11 09:54. Заголовок: Элианта пишет: Мне ..

Элианта пишет:

цитата:

Мне его главы самыми скучными казались

Одни из лучших глав в книге - наряду с главами Теона) Скучные главы у Кейтилин и Сансы;)

 Отправлено: 13.08.11 10:02. Заголовок: wyrd, у каждого свое..

wyrd, у каждого свое восприятие как героев так и глав. Мне например главы Кейтилин скучными не казались. А Давос мне и как персонаж никакой да и его линия пока переживать не заставляет. Кто знает может все изменится. А про Теона, да, интересно читать, хотя сам Теон и гад)

 Отправлено: 13.08.11 10:16. Заголовок: А вообще, по-моему, ..

"Никакой" Давос - практически единственный луч света во всём этом тёмном вестеросском царстве. И с тем, что Теон гад категорически не согласен - гадов совесть не мучает.
А вообще, по-моему, это неправильно дробить книгу на части и потом эти отдельные части анализировать. Если уж воспринимать произведение, то только целиком и никак иначе.

 Отправлено: 13.08.11 12:27. Заголовок: Повторюсь у каждого ..

Повторюсь у каждого свое восприятие книги и ее героев. В Давосе луча света, как впрочем и интересного персонажа, которому я могла бы сопереживать на данном отрезке сюжета я не углядела.
wyrd пишет:

цитата:

А вообще, по-моему, это неправильно дробить книгу на части и потом эти отдельные части анализировать.

Я не говорила что делю книгу на отдельные части

 Отправлено: 13.08.11 12:29. Заголовок: PEREHOD пишет: я их..

PEREHOD пишет:

цитата:

я их пропускал) И пока еще не чувствовал, что что-то теряю.

wyrd пишет:

цитата:

"Никакой" Давос - практически единственный луч света во всём этом тёмном вестеросском царстве. И с тем, что Теон гад категорически не согласен - гадов совесть не мучает.

Категорически согласен)
Теону просто не повезло родиться карликом - другой бы на его месте уже бы озлобился до невероятности - и на какой нибудь ферме крестьянок душил - а он нет тренирует ум - управлял гаванью)
А Давос так вообще самый толковый из всех - поступает по чести - но не настолько что бы остаться без головы) - привет Неду

 Отправлено: 13.08.11 12:34. Заголовок: Wayne пишет: Теону ..

Wayne пишет:

цитата:

Теону просто не повезло родиться карликом

Карликом не повезло родиться Тириону
Wayne пишет:

цитата:

Неду

Вот за него переживала всю первую книгу, хотя и знала что он не жилец. Таким благородным не выжить в таком мире

 Отправлено: 13.08.11 13:28. Заголовок: Элианта пишет: Карл..

Элианта пишет:

цитата:

Карликом не повезло родиться Тириону

А ну да - немного перепутал - ай Теон - который не карлик - просто аморал)
А Тирион - все выше сказанное)

 Отправлено: 13.08.11 14:53. Заголовок: Wayne пишет: посту..

Wayne пишет:

цитата:

поступает по чести - но не настолько что бы остаться без головы

Ему просто повезло. По всем раскладам он должен был погибнуть.

Wayne пишет:

цитата:

ай Теон - который не карлик - просто аморал) А Тирион - все выше сказанное)

Ну уж не аморальнее Тириона)

 Отправлено: 13.08.11 22:47. Заголовок: Wayne пишет: поступ..

Wayne пишет:

цитата:

поступает по чести - но не настолько что бы остаться без головы) - привет Неду

Вот поэтому мне и не так жалко его было. В книге конечно. Когда смотрела сериал, то чуть слезу не пустила х)
он человек умный, но недалёкий

А Теона мне, с одной стороны, жаль, даже понять его можно, но с другой.. вместо тысячи слов

 Отправлено: 14.08.11 07:03. Заголовок: Адриана пишет: он ч..

Адриана пишет:

цитата:

он человек умный, но недалёкий

Всегда удивляло такое отношение к Эддарду. Это не "недалёкость", а принципиальная жизненная позиция - Старку вся эта "игра в престолы" глубоко чужда, слова, сказанные Серсее в конце их последнего разговора, прекрасно это показывают. Кто-то ведь должен был встать в оппозицию всему этому гадюшнику и то, что Нед погиб (вполне закономерно), вовсе не означает, что он был не прав (тут можно ещё и небезызвестного Финрода вспомнить). Хорошо, что Сноу в него пошёл.

 Отправлено: 14.08.11 11:20. Заголовок: wyrd пишет: "иг..

wyrd пишет:

цитата:

"игра в престолы" глубоко чужда

цитата:

должен был встать в оппозицию всему этому гадюшнику

В сущности, его "бунт" не на что не повлиял, кроме поднятия Севера против Юга. Если он хотел сместить Джоффри и восстановить справедливость, то мог быть и хитрее. Не хотел быть хитрее - улепётывал бы из этого змеиного клубка. А так он просто поступил по зову чести и сгнил к х..м Такое чувство, будто он с самого начала на плаху поднимался.. но то, что его таки казнили, я не ожидала =\

 Отправлено: 14.08.11 12:08. Заголовок: Адриана пишет: В су..

Адриана пишет:

цитата:

В сущности, его "бунт" не на что не повлиял, кроме поднятия Севера против Юга.

Если бы Эддард поступил хитрее, то он перестал бы быть Эддардом - ну это типа, как Роберт бы бросил пить или Джейме забросил фехтование. Северу с таким хитро...ым Эддардом в качестве правителя я бы точно не сопереживал.
А честь в развязывании войны (в данный конкретный момент) принадлежит только лишь одному золотоволосому мальчугану с задатками Нерона. Эддард на площади Беййлора был уже сломленным и от своего "бунта" (хотя бы и только на словах) отказался.

Адриана пишет:

цитата:

Такое чувство, будто он с самого начала на плаху поднимался..

Ну так и есть. Это ещё в Винтерфелле было всем понятно. В итоге Эддард ответил по полной за все "косяки" предыдущего Десницы.

 Отправлено: 14.08.11 14:50. Заголовок: wyrd пишет: Ну так ..

wyrd пишет:

цитата:

Ну так и есть. Это ещё в Винтерфелле было всем понятно.

Я верила в лучшее

wyrd пишет:

цитата:

В итоге Эддард ответил по полной за все "косяки" предыдущего Десницы.

Скорее за всех сразу, ведь главным косяком предыдущего десницы была его внезапная смерть. А Эддард выступил в роли козла отпущения.

 Отправлено: 14.08.11 15:34. Заголовок: Адриана пишет: глав..

Адриана пишет:

цитата:

главным косяком предыдущего десницы была его внезапная смерть

Джон Аррен выступил инициатором свадьбы Роберта и Серсеи и продвинул ко двору Питера Бейлиша

 Отправлено: 14.08.11 15:52. Заголовок: wyrd пишет: продвин..

wyrd пишет:

цитата:

продвинул ко двору Питера Бейлиша

А это чем плохо?

 Отправлено: 14.08.11 16:17. Заголовок: PEREHOD, Мизинцу хор..

PEREHOD, Мизинцу - хорошо, Старкам с Ланнистерами - плохо.

 Отправлено: 14.08.11 21:36. Заголовок: wyrd пишет: Мизинцу..

wyrd пишет:

цитата:

Мизинцу - хорошо

ну вот)

wyrd пишет:

цитата:

Старкам с Ланнистерами - плохо.

зато интересно. Если бы не Петир, ничего бы не было, что стало основой сюжета)

 Отправлено: 15.08.11 10:52. Заголовок: wyrd пишет: продвин..

wyrd пишет:

цитата:

продвинул ко двору Питера Бейлиша

Он сам продвинулся. От Аррена Петир получил лишь небольшую должность в таможне.

да и Серсея некогда не такой плохой бабой была. То, что она озлобилась на Роберта вполне понятно, зная её гордость и его небесную любовь к Лианне, и земную к девкам.

 Отправлено: 15.08.11 14:43. Заголовок: PEREHOD пишет: Если..

PEREHOD пишет:

цитата:

Если бы не Петир, ничего бы не было, что стало основой сюжета)

Тут уж скорее Вариса винить надо...

Адриана пишет:

цитата:

Он сам продвинулся. От Аррена Петир получил лишь небольшую должность в таможне.

Не - не сам) Больше ничего говорить не буду - не хочу испортить тебе удовольствие от "Бури Мечей". Вдруг когда-нибудь купишь)

Адриана пишет:

цитата:

да и Серсея некогда не такой плохой бабой была. То, что она озлобилась на Роберта вполне понятно, зная её гордость и его небесную любовь к Лианне, и земную к девкам.

Ну с братом спала, а так конечно ничего. А на Роберта чего злится? Брак у них династический, большой и светлой любви никто не обещал - родила бы нормального наследника и тоже жила бы тихонько в своё удовольствие.

 Отправлено: 15.08.11 14:47. Заголовок: wyrd пишет: Ну с бр..

wyrd пишет:

цитата:

Ну с братом спала, а так конечно ничего.

Ну по-крайней мере именно от этого никто не страдал и не умирал. Пусть бы она хоть с лютоволками спала, это ее личное дело до тех пор пока это никому не мешает.
А вот холодная готовность убивать нечаянных свидетелей кровосмешения - уже совершенно другое дело.

 Отправлено: 15.08.11 15:14. Заголовок: wyrd пишет: Вдруг ..

Оффтоп: wyrd пишет:

цитата:

Вдруг когда-нибудь купишь)

Не куплю, потому что мне её подарят ;D

wyrd пишет:

цитата:

Брак у них династический, большой и светлой любви никто не обещал

Любовь по договору - одно, но так в открытую блудить.. это для любой женщины унизительно. Кейтилин из-за одного бастарда не могла успокоиться, а тут целый выводок

 Отправлено: 15.08.11 15:26. Заголовок: Адриана пишет: Не к..

Оффтоп: Адриана пишет:

цитата:

Не куплю, потому что мне её подарят

Пусть дарят сразу вместе с "Пиром для воронов")

Адриана пишет:

цитата:

но так в открытую блудить.. это для любой женщины унизительно.

Так ведь она к себе его даже не подпускала - где же прикажешь Роберту естественные потребности справлять?
Ладно, валите на Роберта, он всё стерпит) Но мне кажется, что съезжать с катушек Серсея начала гораздо раньше - шашни с одним братом, бзик по поводу другого и т.д. и т.п.

 Отправлено: 15.08.11 15:37. Заголовок: wyrd пишет: где же ..

wyrd пишет:

цитата:

где же прикажешь Роберту естественные потребности справлять?

И после этого ты на Тириона что-то гонишь хд У "полумужа" была естественная потребность в любви а вы всё про сиськиписьки

wyrd пишет:

цитата:

Так ведь она к себе его даже не подпускала

У неё же там всё золото Бобрового утёса!

 Отправлено: 15.08.11 15:46. Заголовок: Адриана пишет: И по..

Адриана пишет:

цитата:

И после этого ты на Тириона что-то гонишь

Я гоню на Тириона только за то, что он для удовлетворения естественной потребности в любви выбрал такую корыстную и неблагодарную девушку, как Шая. Но финал их любовной истории мне определённо понравился) Скрытый текст

опять интрига!

Адриана пишет:

цитата:

У неё же там всё золото Бобрового утёса!

Она в этом золоте только Роберту отказывала - многие другие им прекрасно пользовались)

 Отправлено: 15.08.11 16:20. Заголовок: wyrd пишет: многие ..

wyrd пишет:

цитата:

многие другие им прекрасно пользовались)

Прямо таки многие? Джейме и Лансель, как замена брату. Или дальше опять какой-то ахтунг?

wyrd пишет:

цитата:

выбрал такую корыстную и неблагодарную девушку

А шлюхи нынче одна благороднее другой?
тем более первые две книги она вела себя примерно

 Отправлено: 15.08.11 20:30. Заголовок: Адриана пишет: Или ..

Адриана пишет:

цитата:

Или дальше опять какой-то ахтунг?

Он самый

Адриана пишет:

цитата:

А шлюхи нынче одна благороднее другой?

Я не знаю) Но мне кажется, что дело тут не в роде деятельности, а в характере. Шая - дрянь, в независимости от профессии.

Адриана пишет:

цитата:

тем более первые две книги она вела себя примерно

Интересно будет узнать твоё мнение после того, как прочтёшь "Бурю Мечей")

 Отправлено: 16.08.11 05:09. Заголовок: Что-то меня эти ахту..

Что-то меня эти ахтунги уже смущать начали

 Отправлено: 16.08.11 13:14. Заголовок: Это ж Мартин. Ахтунг..

Это ж Мартин. Ахтунги неотъемлемая часть ПЛиО.

 Отправлено: 01.09.11 08:31. Заголовок: Прочёл пока только п..

Прочёл пока только первых три тома. С "Пиром" просто какая-то напряжёнка. Каким образом к нашим переводчикам попал черновой вариант ПС - для меня просто загадка. Есть ведь только одно нормальное издание с полноценным текстом и со всеми приложениями и картами - Золотая Коллекция Фэнтази. Я всё обыскал и нигде его не нашёл, естественно. А делать переиздания издательства явно не торопятся. Хотя, если "Танец с драконами" переведут следующим летом, то, может, и до "Пира стервятников" у них руки дойдут
По поводу книг. Меня поражает, как Мартин создаёт какие-то грандиозные идеи, вводит в сюжет множество персонажей, всё это расписывает на протяжении пятисот страниц, а потом - бац! - и сам всё это рушит, топчит, губит, и я думаю: "Чёрт возьми, а зачем тогда всё это было?" Ясно, что для сюжета, но... Он как будто пытается писать реальную историю своего мира, в которой всё непредсказуемо и любой герой может погибнуть, будь он хоть главным, хоть каким. Я не удивлюсь, если в последнем томе не останется уже ни одного старого героя и будут сплошь новые. Я обычно привязываюсь к каким-то персонажам и для меня оч. трудно потом с ними расставаться. А с Мартином приходится вечно держаться начеку и стараться вообще особо не выделять каких-то героев, потому что сейчас вот он жив. Переворачиваешь страницу, а там от него уже кровавая лужица осталась.

 Отправлено: 01.09.11 13:38. Заголовок: GizTheGunslinger пиш..

GizTheGunslinger пишет:

цитата:

Я не удивлюсь, если в последнем томе не останется уже ни одного старого героя и будут сплошь новые.

Какие то Старки и Тирион останутся по-любому (и Дейнерис конечно же - куда уж без неё). Но до последнего тома ещё как до Китая пешком.